Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 19.05.2015, 16:39
Sdf90 Sdf90 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.09.2014
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Sdf90 *
ДТЗ и множественная миелома

Здравствуйте, коллеги! Хотелось бы спросить, не противопоказано ли пациенту с множественной миеломой лечение тирозолом? При условии что до начала лечения ОАК в норме?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.05.2015, 10:22
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы задали очень сложный вопрос в самой общей форме.

Описаний случаев ДТЗ на фоне множественной миеломы в Пабмеде нет. Кроме того, нужно учитывать, что множественная миелома весьма неоднородна по течению и прогнозу, равно как и болезнь Грейвса по тяжести и течению может быть неодинакова, поэтому ситуация требует очного коллегиального решения.

В мировой практике описано применение тиреостатиков при остром миелолейкозе :
Al-Anazi KA1, Inam S, Jeha MT, Judzewitch R. - Support Care Cancer. 2005 Mar;13(3):196-8. Epub 2004 Oct 1. - Thyrotoxic crisis induced by cytotoxic chemotherapy ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
Причем, тиреостатик успели назначить до развития тиреотоксического криза при нейтропении, а потом продолжили - и успешно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.05.2015, 15:01
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня есть пациент с ДТЗ и множественной миеломой. Он уже в гипотиреозе после радиойода, но путь к гипотиреозу был очень долог и тернист, получилось с третьего раза. До первого курса радиойода и попадания ко мне он лечил выраженный тиреотоксикоз в течение трех лет, постоянно принимая тирозол под гематологическим контролем. Отменить тирозол мы смогли только после третьего курса РЙТ. Общий анализ крови контролировали, параллельно он получал лечение по поводу миеломы.

Литературы я тоже не нашла.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.05.2015, 17:19
Sdf90 Sdf90 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.09.2014
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Sdf90 *
Как часто надо контролировать ОАК? Достаточно ли раз в месяц?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.05.2015, 17:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,230
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все будет зависеть от того, какие препараты по поводу лечения миеломы получает пациент и абс. количество нейтрофилов у него в крови. Также имеет смысл начинать лечение с меньшей/чем большей/ дозы тиростатика, напр. японцы показали, что на 15 мг метимазола частота нейтропений/агранулоцитоза ниже, чем на 30 мг. И временные рамки развития поб. явлений показали, что в первый месяц лечения поб. явления развиваются всего в 20%, тогда как 50-90% всех осложнений развиваются в течение 3-6 мес. ОАК 1 раз в 2-4 недели видится приемлемой опцией мониторинга.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.05.2015, 17:52
Sdf90 Sdf90 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.09.2014
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Sdf90 *
Большое спасибо за ответ! Уточню название получаемых препаратов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.05.2015, 18:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,230
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И в порядке просвещения: не всегда повышение лаб. показателей, указывающих на тот же гипертироз, в отсутствие клинич. проявлений на фоне миеломы является гипертирозом, который подлежит лечению, напр. ниже представлен кейс с ложноповышенным Т3, но норм. ТТГ и Т4 и отсутствием клиники, дообследование выявило миелому как причину ложноповыш. Т3.

Spurious T3 Thyrotoxicosis Unmasking Multiple Myeloma
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.05.2015, 18:31
Sdf90 Sdf90 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.09.2014
Город: Новосибирск
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
Sdf90 *
Уточнила, пациент в ремиссии. Лечение не получает 3 года. ОАК лейк 5.3, п/я-, с/я 44 (абс. кол-во нейтрофилов 2.3). Получается противопоказаний к тирозолу нет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.05.2015, 19:33
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тоже, кстати, интересный вопрос. Сидя в подмосковном автобусе, ссылку не найду, но была работа, авторы которой пытались увязать применение тиреостатика с последущим риском развития множественной миеломы. Не повлияет ли на возможность рецидива?
Вот уж где, видимо, радикальное лечение не должно иметь вариантов...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.05.2015, 19:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,230
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть такая ассоциативная связь:

Leuk Lymphoma. 2008 Aug;49(8):1545-52.
Association of thyroid disease and thyroid autoimmunity with multiple myeloma risk: a case-control study.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

но в целом если рассматривать процесс еволюции болезни как: контролируемая продукция поликлон. антител (АТ)(норма) -> неконтролир. продукция поли-АТ (аутоимунное заболевание) -> появление клона клеток с медленной продукцией моноклон.АТ (МГУС) -> мутация клона с быстрым ростом клетоки/или продукцией АТ (миелома), то так и следует ожидать:

Prior autoimmune disease and risk of monoclonal gammopathy of undetermined significance and multiple myeloma: a systematic review.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.05.2015, 19:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,230
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аутоимунная болезнь до миеломы удудшает прогноз последней:
Impact Of History Of Autoimmune Disease On Survival In Multiple Myeloma and Monoclonal Gammopathy Of Undetermined Significance.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.05.2015, 20:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,230
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот здесь румыны рассуждают как лечение Грейвза тиамазолом привело к агранулоцитозу, а потом через 2 года возникла миелома, и какова глубокая имтимная связь меж семи событиями (хотя ничего не мешает етим 2 ситуациям возникнуть не в ассоциативных рамках, а временных):

Antithyroid drugs induced agranulocytosis and multiple myeloma: case report and general considerations
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

у меня в моей короткой карьере гематолога областной больницы был случай лекарственного (анальгинового) агранулоцитоза и затем пациентка через год попала с острой лейкемией.

Случай реактивного плазмацитоза КМ на фоне агранулоцитоза, вызванного тиростатиками:

Massive plasmacytosis with severe marrow suppression induced by methimazole in Graves’ disease patients.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

примечательно то, что авторы суммировали все 3 случая из мировой литературы и сопоставили со своим в таблице 1. Теоретически, если такая стимуляция/рост плазматич. клеток сопровождается появлением/ростом опухолевого клона плазмацитов, то конечно не исключается вероятность возникновения миеломы через какое-то время, как о том повествуют выше румыны.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.05.2015, 20:44
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sdf90 Посмотреть сообщение
Получается противопоказаний к тирозолу нет?
Я, наверное, сказал бы мягче - эти противопоказания не абсолютны, и веротная польза от тиреостатика перевешивает риск.
Тем не менее, предпочтительным будет радикальное лечение, так что тиреостатик должен, скорее, рассматриваться как этап (предполагаю, хотя это и не было сказано, что речь идёт о подтверждённом ДТЗ).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.