#1
|
|||
|
|||
EUGOGO 2011 - êîñòíàÿ äåêîìïðåññèÿ îðáèòû- áûòü èëè íå áûòü?!
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Óâàæàåìûå êîëëåãè! Çàâåðøèëàñü êîíôåðåíöèÿ ïî Ýíäîêðèííîé Îôòàëüìîïàòèèè, EUGOGO, ñ âåäóùèìè ñïåöèàëèñòàìè Åâðîïû, ïðîôåññîðàìè: Îôòàëüìîëîãè: M. Mourits, J. Dickinson, L. Baldeschi, M. Nardi, N. Curro, K. Ponto, K. Boboridis, A. Eckstein, C. Lane, A. Boschi; Ýíäîêðèíîëîãè: W.M. Wiersinga, P. Perros, L. Bartalena, C. Marcocci, M. Salvi, G. Krassas, J. È, ÷åìó ÿ îñîáåííî ðàäà, - ÷òî ìíå óäàëîñü-òàêè â íåé ïîó÷àñòâîâàòü. Îäíàêî, íàðÿäó ñ ÷óâòâîì áåçûñõîäíîñòè, ïîñëå íåçàÿâëåííûõ äîêëàäîâ ïåðâîãî äíÿ î ïîòðÿñàþùåì (ýíäîêðèíîëîãè÷åñêèå è ÷àñòè÷íî îôòàëüìîëîãè÷åñêèå óìû) äåéñòâèè ñòðèêñà ïðè ÄÐÏ ( îò çàâ. îòä. ïàòîëîãèè ñåò÷àòêè!!! - íàäî æå áûëî òàê âëÿïàòüñÿ!) è âñÿêî/ðàçíî ïðè ñóõèõ ãëàçàõ+ ïðî ýêñêëþçèâû îáîðóäîâàíèÿ - ÂÎÏÐÎÑ î êîñòíîé äåêîìïðåññèè îðáèòû èçìåíèë ìîå ìíåíèå î ëå÷åíèè ÝÎÏ è îòêðûë áåñêðàéíèå âîçìîæíîñòè äëÿ èçó÷åíèÿ ëèòåðàòóðíî-ïðàêòè÷åñêèõ èçûñêîâ. Ïðåæäå âñåãî ïîòðÿñëî òî, ÷òî êîñòíàÿ äåêîìïðåññèÿ ( 2 ñòåíêè - ëàòåðàëüíàÿ è ìåäèàëüíàÿ) âûïîëíÿåòñÿ ØÈÐÎÊÎ êàê â ñëó÷àå 1.ðàçâèòèÿ îïòè÷åñêîé íåéðîïàòèè, òàê è 2. ïðè óñòðàíåíèè êîñìåòè÷åñêèõ äåôåêòîâ. Âîïðåêè ñóùåñòâóþùåìó "ó íàñ" ìíåíèþ - åâðîïåéñêèå êîíñóëüòèðóþùèå õèðóðãè (ãëàçà î÷åíü óìíûå, îñíîâàíèÿ óáåäèòåëüíûå, ïðåçåíòàöèè âïå÷àòëÿþùèå) - òàê, êàê "ìû" íå áîÿòñÿ îñëîæíåíèé ñî ñòîðîíû ïàçóõ è ïð. Ñ÷èòàþò, ÷òî æèðîâàÿ äåêîìïðåññèÿ ( ïðè âñåì ìîåì óâàæåíèè, ïðàêòè÷åñêè - ëþáâè) íå èìååò îñîáîé çíà÷èìîñòè. ×òî, ñîáñòâåííî, è ïðîçâó÷àëî â "ïðåíèÿõ" íàøèõ íåðîõèðóðãîâ è íåêîòîðûõ îôòàëüìîëîãîâ. Îáñóäèì ñïîðíûå è äðóãèå âîïðîñû? Ïðè âîçìîæíîñòè, ïîïðîøó ðàññìîòðåòü ìîäåðàòîðîâ îáúåäèíåíèå òåìû ñ ýíäîêðèíîëîãàìè, íåéðîõèðóðãàìè, ÷ëõ. |
#2
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
ß äóìàþ, ÷òî çäåñü èìåþòñÿ ëè÷íûå ïðèñòðàñòèÿ õèðóðãîâ ê òîìó èëè èíîìó ìåòîäó. Åñëè îí âñþ æèçíü äåëàë îðáèòîòîìèþ è ñòàë âèðòóîçîì â ýòîé ìåòîäèêå, òî çà÷åì ïåðåó÷èâàòüñÿ. Àíàëîãè÷íî ïðîôåññîð Êðåéñèã ïðîâîäèò øêîëû, ïðîïàãàíäèðóåò ñâîè ìåòîäèêè õèðóðãèè îòñëîåê, êîòîðûå î÷åíü õîðîøè â åå ðóêàõ, îäíàêî êòî êàê ïðèâûê äåëàòü, òîò òàê è äåëàåò, è âñå ðåçóëüòàò ïîëó÷àþò. |
#3
|
|||
|
|||
ñïàñèáî çà îòâåò. ß äîëãîå âðåìÿ òîæå òàê äóìàëà. Íî - ýòî " ó íèõ íå ëè÷íîå ïðèñòðàñòèå" - ýòî ÷åòêî ñëåäóåìûé ïîêàçàíèÿì ìåòîä ïðè ðàçâèòèè îïòè÷åñêîé íåéðîïàòèè, ëèáî - êîñìåòè÷åñêîé ðåàáèëèòàöèè. Êðîìå òîãî, ïî äåìîíñòðèðóåìûì ÊÒ, ïîñëå ÷åãî ÿ ñòàëà ïðèñòàëüíåå âñìàòðèâàòüñÿ â öåëîñòíîñòü èìåííî âíóòðåííåé ñòåíêè) ïðè âûðàæåííîé àêòèâíîñòè ïðîöåññà, çíà÷èìîì óâåëè÷åíèè îáúåìà èíòðàîðáèòàëüíûõ òêàíåé - ïðîèñõîäèò ÑÏÎÍÒÀÍÍÀß ñàìîïðîèçâîëüíàÿ äåêîìïðåññèÿ îðáèòû. È, ÷òî óäèâèòåëüíî, îñëîæíåíèÿ ñî ñòîðîíû ïàçóõ, êîòîðûõ ìû áîèìñÿ áîëüøå âñåãî, íå îïèñàíû. Ïðè÷åì òàêòèêà âåäåíèÿ, êðîìå " íàñ" - îáùåïðèíÿòà. Ðîâíî, êàê íà soe óïîìèíàíèå î íàøåé Ðîäèíå ñ îôòàëüìîëîãè÷åñêèõ ïîçèöèé çâó÷èò: "ñòðàíà èíäîöèàíèí-ãðèí-resistant".
|
#4
|
|||
|
|||
Íàøà ñòðàíà ìíîãî ê ÷åìó ðåçèñòåíòíàÿ, íî âîïðîñ ýòî äàæå íå ýêîíîìè÷åñêèé, à ñêîðåå ïîëèòè÷åñêèé. ×òî êàñàåòñÿ ìåòîäîâ ëå÷åíèÿ, òî ýòî åùå îäèí ïðèìåð, ÷òî ìû íå äîëæíû âàðèòüñÿ â ñîáñòâåííîì ñîêó, à áîëüøå ó÷àñòâîâàòü â ïîäîáíûõ ôîðóìàõ, äëÿ òîãî ÷òî áû ïðåäñòàâëÿòü, ÷òî ïðîèñõîäèò â ìèðå, à ýòî ê ñîæàëåíèþ âîïðîñ ýêîíîìè÷åñêèé. Åñëè ìîñêâè÷è õîòÿ áû èíîãäà ïîïàäàþò íà òàêèå êîíãðåññû, òî îñòàëüíûå îá ýòîì äàæå íå ìå÷òàþò.
|
#5
|
|||
|
|||
Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷! Ïðèêîë òî â òîì, ÷òî ðîññèÿí è ïðåäñòàâèòåëåé áûâøåãî ÑÑÑÐ( ýõ, íîñòàëüãèÿ) áûëî î÷åíü ìíîãî, ÍÎ! - íå õîäÿò îíè íà çàñåäàíèÿ - íó, ìîæåò, íà ïàðó äîêëàäîâ. À òîò, êòî êîïèë, ïëàòèë - âî! òå îòðàáàòûâàþò. Ìíå, êñòàòè, åùå ïðè ïîñòåðå, ïðèøëîñü îòïóñê ïóòåì, ïðàêòè÷åñêè, óâîëüíåíèÿ âûøèáàòü.
Íî.... êàê âëàäåþò ëåêòîðû àóäèòîðèåé, Áîæå ìîé! Íè àïëîìáà, íè ãîíîðà - âñå âíèìàòåëüíî è ñïîêîéíî îòâå÷àþò, îáúÿñíÿþò.... Ñõåìêè ðàçäàþò - íå õâàòèëî - íàòå ïî ìýéëó, ìå÷òà! Çàòî íàøèõ ïûæèêîâ - èçäàëåêà âèäíî....:mad |
#6
|
|||
|
|||
ïðî ÝÎÏ - ÍÎÂÛÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ - ñåëåí. Íóæíî ãàéäû ïî÷èòàòü - íà íèõ, íåñêîëüêîäíåâíûõ, ññûëàëèñü. Äåíüãè, ïðàâäà, êîí÷èëèñü.... Êíèæèöû êóïèëè.
|
#7
|
||||
|
||||
Ó íàñ íåò ñåëåíà êàê ëåêàðñòâà -òîëüêî ÁÀÄ , à â òåõ ñàìûõ ìíîãîöåíòðîâûõ ó÷àñòâîâàë êîíêðåòíûé ïðåïàðàò ..Ó Âàëåíòèíà Âèêòîðîâè÷à âðîäå êàêòîæå àñïèðàíòêà ñåëåíîâàÿ çðååò ( ìû ñãîðÿ÷à äàæå ïî íàóùåíèþ Äóíòàñà ïð è àíòè ëåëîíîñèòåëüñòâå ïðîáîâàëè , íå âûøëî )
À äåêîìïðåññèèþ ó íàñ ïðåêðàñíî äåëàë Êîðîòêîâ ( ëîð ) Ìíå êàæåòñÿ , ÷òî âûáîð êîíêðåòíîãî ïîñîáèÿ õèðóðóãè÷åñêîãî - íå äåë âêóñà , íî ñèòóàöèè. Âû Âèðèñèíãè êíèãó ïîëó÷èëè ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, çà âíèìàíèå ê ýòîìó âîïðîñó(è âîîáùå çà âñå). Êíèãó çàèìåëà. Êîðîòêîâ, ýòî äîêòîð, êîòîðûé äîêëàä íà ñúåçäå/êîíôåíðåíöèè äåëàë - 1 -ìåä.? Äà, ó íèõ òîæå ïîëó÷èëèñü ðåçóëüòàòû, áåç îñëîæíåíèé ñî ñòîðîíû ïàçóõ. Òîãäà ÿ î÷åíü ñêåïòè÷åñêè (êàê îáû÷íî) ïðèùóðèëàñü. Îäíàêî, íà ìîé âçãëÿä, â ÷åì ïðè÷èíà "íåïîïóëÿðíîñòè" ìåòîäèêè â ò.÷.? - â òîì, ÷òî ëîð è ÷ëõ, ìÿãêî ñêàæåì, - "íå î÷åíü" â àíàòîìîôóíêöèîíàëüíûõ ïîíÿòèÿõ îðáèòû è ãëàçà - äà ýòî è ïîíÿòíî( ìû è òî, íå âñå â òåìå), ÷òî, ñîáñòâåííî, ïðèâåëî "òàì" ê îáðàçîâàíèþ ãðóïïû ïî ëå÷åíèþ ÝÎÏ.
Î ñåëåíå ó Àëåêñàíäðà Âàñèëüåâè÷à òîæå ðàññìàòðèâàëñÿ âîïðîñ â äèññåðòàöèè Èðû Êîìåðäóñ (îäèí èç) ïðè ëå÷åíèè òèðîòîêñèêîçà. Îäíàêî øèðîêîãî ïðèìåíåíèÿ íàçíà÷åíèÿ ñåëåíà íåò, â íàñòîÿùåå âðåìÿ åñòü ñåëåí-àêòèâ è, êàê âñå ÁÀÄû, èìåííî ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, âûçûâàåò ïðîôåññèîíàëüíûé ñêåïñèñ. ×òî êàñàåòñÿ íà÷èíàíèé õèðóðãèè, òî ïîñëå EUGOGO çàðîäèëñÿ ïëàí, îáúåäèíÿþùèé ðàáîòó íåñêîëüêèõ ó÷ðåæäåíèé - áóäåì íàäåÿòüñÿ, ÷òî àäìèíèñòðàòèâíûå ïðåïîíû è îòâåòñòâåííîñòü(ïðè î÷åíü îñòîðîæíî/íàñòîðîæåííîì ïîäõîäå) äàäóò ïîëîæèòåëüíûé ðåçóëüòàò. Î ÷åì ìû ñîæàëååì? Î òîì, ÷òî íåâîçìîæíî ðàáîòàòü âìåñòå, è, ÷òî âñÿêàÿ áóìàæíàÿ ðîàáîòà îòâëåêàåò îò íåïîñðåäñòâåííîé - ïî ñóòè - ñîâñåì ìåøàåò. |
#9
|
||||
|
||||
Êîðîòêîâ äàâíî îïåðèðóåò - ìû çàêðóòèëè åãî ëåò 8 íàçàä , òîãäà â ìèðå ÷àùå ïîäêëþ÷àëè ËÎÐ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#10
|
|||
|
|||
|
#11
|
||||
|
||||
Íàïðÿìóþ è íà êîñóþ îáùàåìñÿ óæå ãîäêîâ 20 êàê .. ×óäåñíî , åñëè çàíèìàåòñÿ.
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#12
|
|||
|
|||
Ìíå ïðîñòî êàæåòñÿ, ÷òî îïåðèðîâàòü â îðáèòå äîëæåí îôòàëüìîëîã, îí êàê-òî áîëüøåå îáû÷íî ïðåäñòàâëåíèå èìååò î òîì êàê òàì ãëàç ðàñïîëàãàòüñÿ äîëæåí. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=187379
... Íî ýòî ÿ òàê, äëÿ ïîääåðæàíèÿ ðàçãîâîðà. |
#13
|
|||
|
|||
Ïðîâåëè äåêîìïðåññèþ: óäàëåíû 2 ñòåíêè: âíóòðåííÿÿ - îòîðèíîëàðèíãîëîãàìè ýíäîíàçàëüíî, íàðóæíàÿ - îôòàëüìîëîãàìè. Íà 2-îé äåíü - óìåíüøåíèå ýêçîôòàëüìà íà 5 ìì (ñ 30 äî 25 ìì), íà 14 äåíü - çðåíèå 0,7 ( îò 0,2) - ðàñøèðåíèå ïîëåé îò ïðàêòè÷åñêè íèêàêèõ - åëå íàòÿãèâàëè íà "òðóáêè").ÌÛ Î×ÅÍÜ ÄÎÂÎËÜÍÛ.
Èç îòÿã÷àþùèõ - çàòåìíåíèå â îñíîâíîé ïàçóõå, èñêðèâëåíèå ïåðåãîðîäêè íîñà, ïîòðåáîâàâøåå ïðåäâàðèòåëüíî ðåçåêöèþ. Îïåðèðîâàëè "ëó÷øóþ" îðáèòó ïåðåä íîâûì ãîäîì, ïëàíèðóåì âòîðóþ - îñòàòêè ñâåòîïðîåêöèè - î ðåãèîí ñòîëèöû è áëèçëåæàùèõ òåððèòîðèé! Ïîñòàðàþñü íàïèñàòü ïîäðîáíåå ïîçæå, ñ ÊÒ äî è ïîñëå. |
#14
|
||||
|
||||
Õîðîøî áû åøå îïèñàíèå â ÊÝÒ . Æäåì !
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#15
|
|||
|
|||
Êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò îáîðóäîâàíèÿ - "ïàëêè â êîëåñàõ", î÷åíü êðàñèâîå ãëàçíîå äíî íå ìîãó ñôîòîãðàôèðîâàòü - ãðàíèöû äèñêà íå îïðåäåëÿëèñü, âåíû òîëñòî-èçâèòûå ñ äèíàìèêîé - ãðàíèöû ïîñòåïåííî âûðèñîâûâàþòñÿ, à íà äðóãîì, ýõ, æàëü ,ãëàçó - äåêîëîðàöèÿ, ñâèäåòåëüñòâóþùàÿ îá àòðîôèè.
|