Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.12.2011, 17:32
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Венлафаксин: побочные явления

Доброго времени суток!

Вопрос пустяковый, но хотелось бы получить ответ для успокоения души.

Прошу поделиться клиническими наблюдениями. В компетенции лечащего врача не сомневаюсь, просто хочется услышать подтверждение от других специалистов из другой среды.

Женщина, 40 лет.
Получает лечение у психиатра, диагноз - биполярное расстройство II, психотерапия с 2007 г., с 2009 -ламиктал (ламотрижин), после постепенного подбора терапевтической дозы остановились на 400 мг (200 утром, 200 вечером).
Также принимала ципралекс 10 мг, эффект был, но недостаточный.
Вместо увеличения дозы перешли на венлафаксин. Доза в 75 - 150 мг переносилась хорошо, для улучшения терапевтического эффекта перешла на 225 мг (утром).
Итак, на сегодняшний день: 200 мг ламиктала + 225 мг венлафаксина утром, 200 мг ламиктала - вечером.
С момента увеличения дозы начались ранее не проявлявшиеся события, а именно - чрезмерная сонливость по вечерам. Могу уснуть вместе с детьми в 20 - 20.30, если прилягу или сяду поудобнее, и проспать всю ночь. Или же уснуть, затем проснуться среди ночи (от 23 до 03 ч), и или бодрствовать, или перейти из детской в свою кровать и уснуть. В то же время, если не ложиться, то вполне могу работать или заниматься домашними делами до часу-двух ночи, как и ранее. По жизни сова, с рождением детей - вынужденный жаворонок.
Переутомление в настоящий момент не такое серьезное, как на предыдущих этапах, хотя и присутствует: работа, подработки, дети, заочная учеба.
В принципе, жаловаться грешно, т.к. раньше были проблемы с засыпанием, но порой это часто мешает - не успеваю сделать важные дела.

Собственно вопрос: психиатр говорит, что это побочное явление известно (хотя в аннотации к препарату непосредственно не описывается), и что вскоре пройдет. Однако, не проходит.
В целом, эффект от сочетания препаратов неплохой, но мог бы быть лучше.
По вашему опыту - насколько постоянным может оказаться это побочное явление? Или у многих всё-таки проходит? И каков временной горизонт?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.12.2011, 21:58
Olga_Passy Olga_Passy вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2010
Город: Республика Марий Эл
Сообщений: 48
Поблагодарили 13 раз(а) за 12 сообщений
Olga_Passy этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, оценить возможность адаптации к данному эффекту можно в течение 6 недель регулярного приема. Сонливость - дозозависимый эффект, риск развития повышается при увеличении дозы венлафаксина, может зависеть от дозы ламотриджина и факта совместного с ним приема.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.12.2011, 22:08
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Венлафаксин - пролонгированная форма или нет? Почему принимаете утром, а не вечером?
Теоретически, побочный эффект от Венлафаксина должен пройти за 2-3 недели. Если держится больше 3-х недель - то, скорее всего, так и не пройдет.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2011, 02:28
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Венлафаксин - пролонгированная форма или нет? Почему принимаете утром, а не вечером?
Пролонгированная. У нас практически только такие и продаются. Почему утром - убейте, не помню, но так договаривались с врачом. С чисто практической стороны утром удобнее.

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Теоретически, побочный эффект от Венлафаксина должен пройти за 2-3 недели. Если держится больше 3-х недель - то, скорее всего, так и не пройдет.
Понятно, моя врач настроена более оптимистично и велит подождать даже чуть дольше (пару месяцев), чтобы устаканилось.

Про дозозависимость в курсе, эффект как раз и пошел после увеличения дозы, а моя врач как раз очень-очень осторожна в подборе, как грится, start low, go slow.

В общем, понятно, спасибо, будем взвешивать плюсы и минусы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.02.2017, 17:19
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Реакция на ламотриджин после 8 лет регулярного приема?

Женщина, 45 лет (это я про себя).
Получает лечение у психиатра с 2007 г., диагноз - биполярное расстройство II.
С 2009 -ламиктал (ламотрижин), в настоящее время 200 мг утром, 200 вечером.
Чуть позже начали венлафаксин 225 мг (утром).

Вопрос: возможна ли после постоянного приема с 2009 г. внезапная реакция на ламотриджин? Пару дней назад начались кожные высыпания, вчера вечером и сегодня была у врача (частная клиника), вчера поставили крапивницу, сегодня мультиформную эритему под вопросом. Про лекарства забыла им сказать, по дороге домой вспомнила про синдром Стивенса-Джонсона, но вроде таких ужасов пока нет.
Пока назначили преднизолон с 80 мг со снижением дозы, азитромицин (сумамед) 500 мг, затем по 250 м8, эриус / атаракс.

Я сейчас у родителей, завтра лечу домой, надо быть там как штык. На что обращать внимание в плане ухудшений? И вообще, насколько вероятна такая реакция после стольки лет приема?
Спасибо.

PS. Слизистые чистые (это если про С-Дж), температуры нет.
PPS. Возможна ли такая красота в качестве психосоматического проявления, хотя бы частично? Психосоматику не исключаю, т.к. последнее время стресса было очень много со всех сторон. Фактор этот в любом случае присутствует.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.02.2017, 18:42
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Маловероятно, что это реакция на ламотриджин.
Психосоматика бывает всякая, такая - тоже бывает.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2017, 22:26
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Апдейт.
На фоне стероидов воспаление уменьшилось, но психиатр забеспокоилась и послала к дерматологам от греха подальше. Те уверяют, что пациент вне опасности, но с ламотриджином рекомендуют заканчивать. Всё это не радует.
На следующей неделе встречаюсь с врачам обсуждать дальнейшие планы. Пока просто прекращаю ламотриджин. Говорят, есть достойные альтернативы - но какие, кроме лития? У меня нехорошее чувство по поводу лития. Может быть, зря? Литературы полно, буду благодарна, если подскажете, где поискать. Также буду благодарна за любые мысли / подсказки о работе с ситуациями, когда при наличии достаточно серьезного диагноза на него ложится психосоматика. Последний вопрос родился и зрел задолго до этого конкретного эпизода.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.02.2017, 16:26
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме ламотриджина есть другие хорошие нормотимики. Вальпроат, карбамазепин, окскарбазепин. Литий рекомендуется назначать если типичные нормотимики не идут.

Если на фоне лечения обостряется психосоматика - нужно усиливать фармакологию и психотерапию. Психотерапия у Вас есть?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.02.2017, 17:45
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Психотерапия есть, да.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.02.2017, 15:02
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fantorangen Посмотреть сообщение
Психотерапия есть, да.
Это хорошо!
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2017, 00:03
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Я в СПб снова на этой неделе, и сразу же по приезде наступило ухудшение. У своих врачей проконсультировалась по полной: семейный, психиатр, дерматолог (двое дерматологов). Эритему мультиформную подтвердили.
Вроде всё стабилизировали, в т.ч. преднизолоном и антигистаминными. Ламиктал исключили от греха подальше. Сейчас венлафаксин 225 мг и вечером по 12,5 мг квиатепина в качестве временного решения (позже хочет начать orfiril (depakote/depakine). Квиатепином, правда, пару вечеров манкировала.

Сегодня пыталась связаться с питерским врачом, который смотрел меня в последний раз. Посмотрела по профилю - кроме врача общей практики, он еще имеет дополнительную специализацию, релевантную для моего случая. Через клинику связаться не удалось, через другие каналы удалось найти адрес электронной почты, но вопрос в том, функционирует ли этот адрес вообще. На профиль в фейсбуке писать вообще некомильфо, но я сильно попугиваюсь симптомов и очень хотела бы попасть на повторную консультацию, а не рассказывать всё заново.

Вопросов, cобственно, два.
1. Можно ли попасть относительно срочно попасть в СПб на прием к специалисту, который немножко в теме?
2. Имеет ли кто-то из врачей-участников форума контакт вот с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]?
Мне очень неудобно вести такой расширенный поиск, но сейчас действительно плохо и страшно.
Заранее благодарю за помощь.
Сейчаc тупо приняла 15 + 7,5 мг оксазепама и ложусь спать.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2017, 20:39
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Связи с этим врачом у меня нет. Могу в личку написать других врачей.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.03.2017, 22:43
Fantorangen Fantorangen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Город: Швеция
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 2
Fantorangen *
Спасибо! ЛС получила, почему-то не получается на него ответить, поэтому пишу здесь. Пока самовольно увеличила дозу преднизолона, если что - непременно воспользуюсь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.