и еще раз про уреаплазмоз

[Lubovka]

Беспокоили обильные выделения сначала типа мол.сыворотки, потом просто белесые. Особого запаха нет. боли ноющие внизу живота, частые позывы к мочеиспусканию , но не болезненные. иногда болезненность матки во время секса.
Сдала ПЦР:Ureaplasma urealyticum (боивар) - результат parvo, Папилломавирусы высокого канцерогенного - рузультат ОБНАРУЖЕНО. больше ничего, хотя в мазке - по результату через 3 часа была "молочница". не лечилась. через 2 недели (столько делали ПЦР) пришла за окончательным результатом - молочницы нет, зато есть уреаплазма.
Выписали лекарства (очень много):
Юнидон солютат 1х2р/д=1-10 день;
Клацид 250 ед. 1х2р/д=1- 10день;
Максоквин 500 ед. 1х1р/д=11-15 день
Флюкостат 50 ед., 1 т. через день начиная с первого дня лечения.
Линекс (для желудка)
Метронидазол 1х2р/д=1-5 день
Свечи Тержинан 10 дней подряд, затем Книферон еще 10 дней.
Имунномодулятор Циклоферрон 12,5% по 2 куб, через день 5 дней, начиная с первого.

Когда пролечим уреаплазмоз-лечим паппиломавирус.
И наконец, от Папилломавируса - Валтрекс 1х2р/д 1-10 день, Алпизорин 1 х 5р/д = 21 день.

Улет полный!

[E.E. Studentsov]

Уважаемая Lubovka,

О попытках группы российских гинекологов лечить папилломавирусную инфекцию препаратом Валтрекс нам уже приходилось слышать. Очень надеюсь, что эта группа единственная и Вам очень повезло с ней встретиться. Бессмысленность лечения Валтрексом очевидна, т.к. вирус к нему нечуствителен. Хотя препарат помогает при других вирусных инфекциях, перед папилломавирусом он бессилен, т.к. последний не имеет того, на что действует данный препарат.
Так же приходилось слышать о загадочной тёмно-коричневой жидкости из Китая, "целебных" облепиховых тампонах, "всесильном озоновом облучении", но вот о листьях манго, лично я слышу впервые. И хотя это средство в азиатской народной медицине известно давно и применяется там от чего угодно, я был очень поражен прыти российской фарминдустрии. Алпизарин (в мировой литературе мангиферин - средство, выделяемое из коры манго) действительно находится в процессе изучения учеными на предмет противовирусной и противоопухолевой активности (исследования проводятся исключительно на лабораторных животных), но убедительных результатов пока не получено. Что касается анти-папилломавирусной активности - здесь вообще ничего неизвестно.
Папилломавирусная инфекция в большинстве случаев саморазрешается и при отсутствии клинических проявлений не требует лечения. Клинические же проявления папилломавируса требуют одного - грамотного врача, т.к. прогноз в незапущенных стадиях благоприятный.
Назначенный Вам курс лечения уреаплазмоза надеюсь будет прокомментирован врачом-гинекологом.

С уважением,
Е.Е. Студенцов, M.D.
Albert Einstein College of Medicine

[Lubovka]

[quote]Опубликовано: E.E. Studentsov
[Папилломавирусная инфекция в большинстве случаев саморазрешается и при отсутствии клинических проявлений не требует лечения.
Клинические проявления в виде небольшого нароста кондиллом в районе ануса были 5мес. назад, ЗАТЕМ, КАК-ТО НЕЗАМЕТНО ИСЧЕЗЛИ. сейчас ничто о них не напоминет.

Клинические же проявления папилломавируса требуют одного - грамотного врача, т.к. прогноз в незапущенных стадиях благоприятный.

извините, а как определить запущенность случая?

ИТОГ: лечить или нет? если лечить - то чем? если не лечить - то "прогноз в запущенных стадиях" может стать "неблагоприятным" - последствия?

Спасибо Е.Е.С. за отзыв, но не совсем поняла - вариант - "САМО РАССОСЕТСЯ" подходит для этого заболевания? больше всего настораживает в названии вируса -уточнение "Канцерогенного...."

[E.E. Studentsov]

Уважаемая Lubovka,

Постараюсь ответить на Ваши вопросы. Я надеюсь, врачи-гинекологи, консультирующие на этом форуме, простят вторжение вирусолога, но речь идет как раз о вирусе, к исследованию которого я имею непосредственное отношение.

1. Около 40 типов человеческих папилломавирусов (ВПЧ) способны инфицировать слизистые аногенитальной области. Аногенитальные ВПЧ подразделяют на две группы, основываясь на их канцерогенном потенциале.
ВПЧ типов 16, 18, 31, 33, 35, 39, 45, 51, 52, 56, 58, 59, 68 рассматриваются как типы "высокого канцерогенного риска".
Остальные типы состоят в группе "низкого риска". Среди них тип 6 и 11 вызывают аногенитальные бородавки (кондиломы), которые никогда не озлокачествляются, т.е. НЕ могут привести к развитию рака. Отсюда ответ на Ваш первый вопрос. Наблюдавшиеся у Вас кондиломы не указывают на клинику папилломавирусной инфекции с онкогенным потенциалом. Видимые кондиломы рекомендуется лечить из эстетических, гигиенических и психологических соображений.

2. Стадия развития болезни, вызванной папилломавирусом "высокого риска" определяется не выявлением последнего (много/мало), а цитологическими (клеточными)изменениями. Для выявления этих изменений весь мир использует мазок по Папаниколау (PAP smear). PAP мазок является обязательным анализом, который должен проводить лечащий гинеколог при ежегодном обследовании. При атипичном (ненормальном) мазке и проводят ДНК тестирование на ВПЧ. Данный тест определяет наличие и группу вируса. Обнаружение онкогенного типа НЕ является индикатором наличия онкозаболевания и посему не может быть предметом для серьёзного беспокойства. Последующие анализы, такие как кольпоскопия и диагностическая биопсия призваны оценить аномалию и выработать тактику лечения. При незначительных изменениях рекомендуется повторное обследование через 6 месяцев. При обнаружении глубоких поражений лечение заключается в удалении потенциально злокачественных клеток (амбулаторная процедура). Если атипичные клетки обнаружены вовремя, адекватное лечение практически всегда позволяет избежать развития рака. Другим благоприятным моментом являтся тот факт, что прогрессирование предракового состояния в рак при папилломавирусной инфекции - крайне медленный процесс и длится годами и даже десятилетиями. Так что вот и ответ на второй вопрос: "запущенный" случай при ежегодном визите к грамотному гинекологу является казуистикой.

3. Лечить или не лечить? Специфическое противовирусное лечение папилломавируса пока еще находится в стадии разработки. Это относится и к профилактическим и лечебным вакцинам. А лечением в случае этой инфекции в настоящий момент является удаление очагов поражения. Эпидемиологические исследования показали, что ВПЧ самое частое заболевание передающееся половым путём. Бессимптомная цервикальная (cervix- шейка матки) ВПЧ инфекция может быть выявлена у 5%-40% женщин репродуктивного возраста. ВПЧ инфекция носит транзиторный характер. Только у очень небольшого процента женщин при повторном обследовании будет обнаружен тот же самый тип вируса. А риск развития предракового состояния определяется как раз персистированием (длительным присутствием) канцерогенного типа вируса.
В связи с этим показанием к удалению атипичных очагов является повторное определение канцерогенного типа вируса и факт прогрессирования очага поражения.

5. Данные исследований говорят за самопроходящий характер папилломавирусной инфекции. Так у девушек возрастной группы между 13-22 саморазрешение за три года наблюдения для вирусов группы низкого риска наблюдалось примерно в 90% случаев, а ВПЧ высокой группы риска в 70%. При этом прогрессирование в предраковое состояние наблюдалось лишь в 6-10% случаев. Теперь Вы понимаете, почему псевдолечение чем угодно, валтрексом, облепихой, манго или фиговым листом будет в принципе "эффективным".

6. Но даже эти 6% составляют огромное число ввиду распространенности данной инфекции. Каждая женщина должна понимать, что одной из задач ежегодного осмотра у гинеколога является выявление, а при выявлении - удаление значительных атипичных очагов, что позволит избежать развитие рака шейки матки. Введение скрининга при помощи PAP мазка позволило снизить частоту смертности от рака шейки матки в США на 70% (!!!). И в статистических отчётах рак шейки матки переполз с первого на тринадцатое место.

С уважением
Евгений Студенцов, MD
Albert Einstein College of Medicine, Bronx, NY

[V. ZAITSEV]

Уважаемый Евгений Евгеньевич!
Разрешите несколько слов в защиту российских гинекологов. Почему Вы убеждены, что валтрексом они «пытаются лечить именно папилломавирусную инфекцию»? Вам хорошо известно, что в подавляющем большинстве случаев манифестные, рецидивирующие формы ПВЧ-заболеваний провоцируется при наличии и других представителей внутриклеточных инфекций, в том числе герпетической. Давайте вспомним, хотя бы, обширное исследование представленное 2002 Дженнифер Смитом из IARC о влиянии генитального герпеса на риск развития рака шейки матки у женщин с папилломавирусной инфекцией. Ведь полные результаты ПЦР - диагностики пациентки известны этим гинекологам, а не нам (не говоря уж о том, что те или иные типы герпеса, пусть в невысоких титрах, присутствуют практически у всех).

Разрешите так же отметить, что на вопрос как это, за счет чего «инфекция саморазрешается» может быть полезно было бы уточнить: что связано это не с тем, что вирус вдруг осознает своё плохое поведение, а с иммунитетом организма. Причем, не только за счет специфических антител! Поэтому, иммунологические методы не ограничиваются возможной вакцинацией, с её плюсами и минусами. Тем более, с учетом довольно большого разнообразия штаммов ПВЧ, и того, что лечебные (а не профилактические) вакцины, что-то несколько туманное.

[E.E. Studentsov]

Уважаемый Владимир Яковлевич,

Если данная тема интересна Вам как пациенту, пожалуйста, задайте Ваш вопрос и создайте отдельную тему, и я всегда найду время на него ответить. В мои же консультации пациентов на медицинском форуме убедительно попрошу никогда ни при каких обстоятельствах не вмешиваться. Ваши несколько дилетанские представления о медицине, что вполне оправдано отсутствием у Вас медицинского образования, могут дизориентировать пациента. Посему переношу разговор с Вами в другой раздел форума.
С уважением,
Е.Е. Студенцов

мне для лечения уреаплазмоза назанчили такой списко лекарств:
циклоферон в\м
ципробай
вильпрофен
вобэнзим
иммунсил
хофитол
супрадин
плазмол
торфот(не знаю, правильно ли прочла название)
димексид ( спринцевание)
протаргол (ванночки)
нео-пенотран ( свечи)

список поразил меня своей обширностью, что вы как врач можете сказать о подобных лекарствах, стоит ли их принимать. где можно прочитать про них поподробнее

[YuriTop]

Уважаемая nastasyia решил вмешаться в дискуссию.
В принципе эти препараты можно применять при терапии уреаплазмоза и их применяют, но что меня всегда удивляло у некоторых врачей берущихся лечить уреаплазмоз или хламидиоз, так это обширность их списков назначений и слепое следование рекомендованным или вычитанным где-то схемам.
Особенно меня озадачило сочетание макролида (вильпрафен) и фторхинолона (ципробай). На мой взгляд хватило бы и вильпрафена на 14-20 дней. Назначение одновременно двух антибиотиков должно иметь под собой веские основания. А таким сочетанием нарушение микрофлоры кишечника гарантировано.
Если врач хотел усилить активность терапии то тогда подошла бы, например схема: фторхинолон+метронидазол или клиндамицин (усиление активности фторхинолона)
Циклоферон -это индуктор эндогенного интерферона (иммуностимулятор)
Ну а хофитол это попытка прикрыть печень от токсического воздействия фторхинолона.
Вобензим неплохой энзимный препарат, хорошо зарекомендовал себя как дополнение к терапии урогенитальных инфекций