Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 04.07.2005, 19:15  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Question Кто же всё-таки ближе к правде?

Такого неединства мнений врачей давно не встречал. Поэтому готов выслушать мнения специалистов и на этом форуме.
Матери вырезали щитовидку в связи с медуллярным раком в апреле месяце в Киеве. Провести облучение планировалось сразу по возвращении в родной город. Но во время операции были повреждены голосовые связки.
1. Поэтому некоторые врачи в институте настояли перенести курс облучений до сентября, пока не спадут отёки связок (нынешний диагноз: паралич правой связки, перез левой). Голос у матери недавно восстановился (сиплый).
2. Сегодня местный онколог отчитал её за то, что она сразу не прошла облучение. Говорит, что теперь это уже поздно делать. Никакого эффекта не будет. Надо было в течение максимум трёх недель после операции это делать.
3. Некоторые киевские эндокринологи утверждали, что при медуллярном раке облучение малоэффективно и проводится в основном для перестраховки. Можно его вообще не проводить.
4. Проверявшая ЛОР сказала, что медуллярный рак - крайне агрессивное заболевание, поэтому облучение начать завтра же. Кроме того написала направление на феохрападитомию, т.к. надпочечники - это первые кандидаты на рак после щитовидки.
Так кого же всё-таки слушать?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 04.07.2005, 20:14  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Укажите диагноз полностью, как он сформулирован в выписке из хирургического отделения.
Результат последнего анализа на ТТГ и тиреоглобулин?
Доза L-тироксина?
Возраст Вашей мамы? Сопутствующие заболевания?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 04.07.2005, 23:24  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучевая терапия (ЛТ) при медуллярном раке показана при выраженном инвазивном росте опухоли (прорастание трахеи, пищевода, мышц и т.д.) и отсутствии возможности радикально эту опухоль удалить. Либо ЛТ показана при неоперабельных метастазах (к примеру, в кости) местно.
Если, по мнению оперировавшего хирурга, первичная опухоль удалена полностью, то особых показаний к проведению ЛТ нет.

Основа в лечении МРЩЖ – операция. Но, далеко не всегда ее удается выполнить радикально. Все зависит от распространенности процесса.
Контроль за радикальностью оперативного лечения, как собственно и его прогнозирование, осуществляется путем изучения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Всем больным с МРЩЖ необходимо выполнять генетическое исследование на выявление возможных мутаций RET-протоонкогена, определяющих формы МРЩЖ, которые могут передаваться по наследству.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 05.07.2005, 09:27  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Цитата:
Сообщение от Light
Укажите диагноз полностью, как он сформулирован в выписке из хирургического отделения.
Результат последнего анализа на ТТГ и тиреоглобулин?
Доза L-тироксина?
Возраст Вашей мамы? Сопутствующие заболевания?
Выписка из истории болезни:
"Возраст: 53
Заключительный диагноз: Медуллярная карцинома щитовидной железы pT2N0M0
Двусторонний парез гортани (послеоперационный), стеноз в стадии субкомпенсации. Арахноидальная киста правой височной доли головного мозга. Грыжа диска С-5 с нейро-сосудистыми проявлениями. Психогенно-обусловленная вегето-сосудистая дистония по гипертоническому типу с пароксизмальным течением заболевания, астено-невротическим синдромом."
Анализы на ТТГ и тиреоглобулин ещё не проводились. Контрольное обследование назначено на конец июля. На данный момент L-тироксин по 100 мкг/сут 1 раз утром до еды.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 05.07.2005, 10:39  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Необходимо изучить стимулированный уровень кальцитонина крови (проба описана в статье по ссылке в моем предыдущем посте).
2. При нормальном уровне стимулированного кальцитонина проба должна проводится 1 раз в полгода.
3. При высоком уровне стимулированного кальцитонина, даже, несмотря на возможные нормальные цифры базального кальцитонина, необходимо проводить поиск возможных отдаленных метастазов и решать вопрос о вмешательстве на лимфоузлах шеи (я так понял, что никакие группы лимфоузлов не удаляли).
Ответить с цитированием
  #6
Старый 05.07.2005, 10:40  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE
Лучевая терапия (ЛТ) при медуллярном раке показана при выраженном инвазивном росте опухоли (прорастание трахеи, пищевода, мышц и т.д.) и отсутствии возможности радикально эту опухоль удалить. Либо ЛТ показана при неоперабельных метастазах (к примеру, в кости) местно.
Если, по мнению оперировавшего хирурга, первичная опухоль удалена полностью, то особых показаний к проведению ЛТ нет.

Основа в лечении МРЩЖ – операция. Но, далеко не всегда ее удается выполнить радикально. Все зависит от распространенности процесса.
Контроль за радикальностью оперативного лечения, как собственно и его прогнозирование, осуществляется путем изучения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Всем больным с МРЩЖ необходимо выполнять генетическое исследование на выявление возможных мутаций RET-протоонкогена, определяющих формы МРЩЖ, которые могут передаваться по наследству.
Спасибо за ответ! На кальцитонин в нашем городе не проверяют. Будем анализ в Киеве проводить. Только там про стимулированный ничего не говорили. Если в Киеве не предложат такого исследования, обычного анализа на уровень кальцитонина недостаточно будет?
И по поводу генетического исследования. Обязательно ли везти в Москву для этого маму. Может эти анализы можно сдать мне или моему брату. Или этот протоонкоген не всегда передаётся?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 05.07.2005, 10:43  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть мутация RET-протоонкогена, вероятность ее наследования составляет 50%.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 05.07.2005, 10:56  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE
1. Необходимо изучить стимулированный уровень кальцитонина крови (проба описана в статье по ссылке в моем предыдущем посте).
2. При нормальном уровне стимулированного кальцитонина проба должна проводится 1 раз в полгода.
3. При высоком уровне стимулированного кальцитонина, даже, несмотря на возможные нормальные цифры базального кальцитонина, необходимо проводить поиск возможных отдаленных метастазов и решать вопрос о вмешательстве на лимфоузлах шеи (я так понял, что никакие группы лимфоузлов не удаляли).
Пока задавал Вам вопросы, Вы уже частично ответили на них. Спасибо!
Выписка из протокола операции: "Из среднеяремной группы удалён лимфоузел размером 0,5 см, мягко-эластичной консистенции. При ревизии щитовидная железа увеличена в размерах за счёт обеих долей, кольцеобразно охватывает трахею, в правой доле определяется образование размером 1,5х1,5 см, плотной консистенции, округлой формы (ТАПБ). Мобилизация обеих долей щит. железы, визуализированы и сохранены возвратные нервы с обеих сторон на протяжении 2,5 см. Произведена тиреоидэктомия. В регионарных коллекторах лимфооттока патологии не выявлено." Насколько хватает моих познаний в области медицины, какие-то узлы удалены, а какие-то сохранены?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 06.07.2005, 07:35  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При МРЩЖ отдельные лимфоузлы удалять не имеет смысла. Необходимо удалять клетчатку с лимфоузлами в пределах определенной зоны шеи полностью.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 08.07.2005, 10:28  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE
При МРЩЖ отдельные лимфоузлы удалять не имеет смысла. Необходимо удалять клетчатку с лимфоузлами в пределах определенной зоны шеи полностью.
Вы имеете в виду, что в ближайший год нам опять придётся оперироваться?
Ответить с цитированием
  #11
Старый 08.07.2005, 12:28  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как онколог, присоединяюсь к голосу уважаемаго Владимира Эдуардовича. Внимательно перечитайте его ответы. О современном состоянии проблемы диагностики и лечения медуллярного рака щитовидной железы, высказанного специалистами Российского онкологического научного центра РАМН им. Н.Н.Блохина можно посмотреть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], а по необходимости и значимости мониторинга уровня тиреокальцитонина при медуллярном РЩЖ посмотрите сюда. Если владеете английским можно заглянуть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Это общепринятые в мире стандарты, к сожалению, что Россия, что Украина - проблемы четко очертил Николай Васильевич Гоголь
Ответить с цитированием
  #12
Старый 08.07.2005, 14:07  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eagle
Вы имеете в виду, что в ближайший год нам опять придётся оперироваться?
Все зависит от уровня СТИМУЛИРОВАННОГО КАЛЬЦИТОНИНА КРОВИ.
Еще раз, подчеркиваю, СТИМУЛИРОВАННОГО КАЛЬЦИТОНИНА КРОВИ, независимо от уровня базального кальцитонина.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 08.07.2005, 15:54  
Eagle Eagle вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.04.2005
Город: Запорожье, Украина
Сообщений: 15 Eagle *
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE
Все зависит от уровня СТИМУЛИРОВАННОГО КАЛЬЦИТОНИНА КРОВИ.
Еще раз, подчеркиваю, СТИМУЛИРОВАННОГО КАЛЬЦИТОНИНА КРОВИ, независимо от уровня базального кальцитонина.
Спасибо! Распечатаю статью и покажу нашим онкологам, потому что у нас такой анализ почему-то не предлагают, а ведь сложного там ничего нет.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.