Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 01.01.2010, 18:31  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Сканирование щитовидной железы с пертехнетатом

С Новым Годом, многоуважаемые коллеги.Прошу совета.У пациентки 67 лет основная жалоба тремор пальцев рук и тахикардия.При дообследовании ттг подавлен т4св в норме. при узи объём 6,7 мл узлов нет.Повторно с интервалом 6 мес опять ттг подавлен т4св в норме.Амиодарон не принимала.Продолжает беспокоить тремор.Выполнено сканирование с пертехнетатом Тс -99 данных за повышение или понижение накопления рфп нет.Назначен верапамил ( неё астма) и седативная терапия.Не ясен генез тиротоксикоза и дальнейший прогноз и расхождение в анализах и данных сканирования.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 01.01.2010, 18:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Распределение изотопа ? Цифры ТТГ ? Что получает по поводу астмы ( стероиды ? )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 01.01.2010, 19:27  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
распределение рфп относительно равномерное.Дополнительных очагов накопления в проекции шеи нет.Сканограмма - вариант нормы.Ттг в мае 0,019 ( 0,4 - 4,0 норма). в декабре 0,0025 в лаборатории инвитро.От астмы стероидов не получает.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 01.01.2010, 19:50  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А процент поглощения ?Тяжелая она ? Что получает по поводу астмы реально? АтрТТГ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 01.01.2010, 20:30  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Процент не указан, состояние удовлетворительное.От астмы получает ингаляторы, купирующие приступ, очень редко. Более того анаприлин, назначенный неврологом ( консультирована на предмет б - ни Паркинсона) даёт улучшение состояния в виде уменьшения тремора.Нвролог даёт заключение - астено - невротическое состояние и назначает кроме анаприлина сибазон, феварин.Астма лёгкого течения.Анаприлин получала несколько дней и я его всё - таки отменила,заменив верапамилом.Атк р ттг не определялись в силу финанасовых трудностей.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 01.01.2010, 20:38  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я ожидала как раз увидеть подтверждение при сканировании наличие тиротоксикоза в виде увеличенного процента накопления рфп и готовить больную на рйт морально и материально, но теперь не ясно.Анализы показывают одно , а сканирование другое и пациентке дан комментарий, что всё у Вас хорошо, только железа много вырабатывает гормонов идите к доктору и лечитесь.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 01.01.2010, 21:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет , не совсем так - вы могли получить снижение накопления ( деструктивный тиротоксикоз ) , могли получить нормальное с ассимметрией и могли - повышенное.
По описанию - нет с-ма тяжелого эутироидного больного (NTI ), нет приема блокирующих продукцию ТТГ препаратов

Ваша пациентка имеет НИЗКИЙ ТТГ при нормальном св Т4 и не имеет узлов - так что если это иммногененый тиротоксикоз субклинческий , не факт , что надо лечить- тут -то как раз спонтанная ремиссия может быть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #8
Старый 02.01.2010, 10:29  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо большое, Галина Афанасьевна.Исследование гормонов и сканирование проводилось с интервалом в 3 недели.Может как раз в этом причина несостыковки результатов и происходит спонтанная ремиссия.?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 02.01.2010, 14:57  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая коллега, Вы двукратно упоминаете подавленный ТТГ при нормальном свТ4. А Т3 смотрели? Если это действительно субклинический тиреотоксикоз (чего мы не можем сказать без нормального Т3), то это повод для наблюдения, показаний для лечения нет даже при болезни Грейвса.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10
Старый 26.03.2010, 19:50  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер, уважаемые коллеги.Вновь возвращаюсь к данной теме.У описываемой пациентки выявился манифестный тиротоксикоз с повышением т4 св и т3 св и подавлением ттг, ей назначена тиростатическая терапия.Однако опять не ясно, т.к. появилась ещё одна.Женщина 56 лет без тяжёлой сопутствующей патологии, лекарств не принимает, очень тщательно расспросила обо всём, что могло бы заблокировать железу.Яркая клиника , без офтальмопатии.Железа по узи 11мл. в левой доле узел10-6 мм. ТТГ 0,0025 (04,-4) т4св 29,3 ( 9-22) т3св 10,0 ( № до 5),ат к рттг не определялись.При сканировании с пертехнетатом получен результат ( в МРНЦ г. Обниск)Распределение РФП в железе равномерное, узел "холодный" по % распределение не указано, данных за функциональную автономию нет.Как это интерпретировать не ясно.Всё обследование проведено до начала лечения.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 26.03.2010, 20:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
НЕ понимаю - речь идет о новой пациентке? ПРи чем тут старая?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 26.03.2010, 20:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doknata Посмотреть сообщение
, Женщина 56 лет без тяжёлой сопутствующей патологии, лекарств не принимает, очень тщательно расспросила обо всём, что могло бы заблокировать железу.Яркая клиника , без офтальмопатии.Железа по узи 11мл. в левой доле узел10-6 мм. ТТГ 0,0025 (04,-4) т4св 29,3 ( 9-22) т3св 10,0 ( № до 5),ат к рттг не определялись.При сканировании с пертехнетатом получен результат ( в МРНЦ г. Обниск)Распределение РФП в железе равномерное, узел "холодный" по % распределение не указано, данных за функциональную автономию нет.Как это интерпретировать не ясно.Всё обследование проведено до начала лечения.
Узел должен бьыть пунктирован - вот это ясно?
Тиротокасиокз еть и он не деструктивный
Антитлеа - не обнаружены? Не сделан анализ? Что скрывается за термином "НЕ ОПРЕДЕЛЯЛИСЬ"?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #13
Старый 27.03.2010, 09:26  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Две пациентки с клиникой тиротоксикоза , подтверждённого исследованием гормонов.Сканирование выполнено для определения вида тиротоксикоза ( деструктивный, с повышенным захватом или с ассиметричным) и в двух случаях при сканировании с пертехнетатом я вижу в заключении равномерное накопление РФП. Когда исследование назначалось цель его была в определении тактики лечения .Наблюдать при деструктивном, лечить при случае с повышенным захватом и лечить и готовить к радикальному лечению в случае с функциональной автономией.АТ к рТТГ не назначались.Пункция узла в плане.Не понятно почему нет никакого изменения накопления РФП в двух этих случаях.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 27.03.2010, 11:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Женщина с тиротоксикозом ( недеструктивным ) и холодным узлом , прошу прощения : E2-E4 - пункционная биопсия для исключения рака щитовидной железы на фоне ДТЗ ( вероятность больше , чем в популяции) Вариант следующий -то же + фолликулярная аденома нефункционирующая или тоже + коллоидный зоб
В чем проблема-тоо?
Есть гайд : холодный узел = пункционная биопсия
Я туплю - а почему должны быть обязательно изменения накопления, если тиротоксикоз не деструктивный и не ятрогенный?
Какой дурак изобретал бы АтрТТГ , если бы все решала только сцинти?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #15
Старый 27.03.2010, 13:04  
doknata doknata вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2009
Город: г.Наро-Фоминск
Сообщений: 35 doknata этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Нет, Галина Афанасьевна, это я недопонимаю. Ведь если тиротоксикоз ( да не дестр.) должен же быть увеличенный захват дифф. или ассиметрично.Или
если написано равномерное распределение - значится равномерно повышен захват или равномерно неповышен.Как на картинке в учебнике красная и яркая железа при дтз и бледненькая при норм.Всё буду убеждать делать ат к р ттг ( финансы поют романсы).Пункция в плане.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.