Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 07.11.2019, 08:27
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Помогите составить план прививок для подростка 12 лет.

До сих пор ничего сделано не было по различным причинам, теперь решили начать делать. Ничем не болел, кроме ветрянки.
Для школы (в США) для его возраста требуют чтобы были хотя бы по одной дозе из обязательных:
Столбняк-Дифтерия-Коклюш
Корь-Свинка-Краснуха
Полио
Гепатит B
Менингокок

Врач здесь предлагает, а поставить все сразу чуть ли не в один день в разные места, якобы для имуннитета так проще будет, меньше реакция организма будет. Официально CDC разрешает комбинировать все инактивированные вакцины без ограничений, ограничения есть только по повторным дозам, должно пройти не менее 4-х недель для всех вакцин, кроме менингокока - там должно пройти 8 недель.

Но что то есть у нас сомнения в этом подходе. Как лучше поступить с учетом того что по времени в идеале бы хотелось закончить первую серию в течение 3-х месяцев и потом уже в более спокойном режиме делать ревакцинации?

Я так понимаю что лучше начать с инактивированных, они вроде как легче переносятся? Например сделать АКДС с полио и гепатитом, потом через месяц MMR с менингоком?

Если комбинировать, имеет ли смысл делать одной вакциной, тут есть например Pediarix (АКДС+Поли+Гепатит) либо лучше сделать тремя разными в разные части тела с небольшим разносом по времени скажем в течение месяца?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2019, 20:59
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,276
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 1,469 раз(а) за 1,422 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Да, в США и Европе практикуется такой подход - все и сразу, с точки зрения иммунитета - это нормальная нагрузка, вопрос как ребенок переносит уколы. В России чаще ограничиваются тремя уколами.

Лучше использовать комбинированные вакцины. Нужно уточнять какие многокомпонентные вакцины есть в США для ребёнка 12 лет.

Pediarix применяется до 6 лет.

Также плюс в США: не нужно соблюдать месячный интервал между разными вакцинами, можно делать хоть через день. Но в один день три вакцины (три укола) оптимально). Исключение: одноименные вакцины и живые (после введения живой вакцины нужен интервал месяц для введения другой живой вакцины).

Как вариант:

1. Адасель (АКДС м) V1 - разрешена с 4-х лет и у взрослых. Содержит уменьшенное количество компонентов коклюша и дифтерии, и столбняка. Наверняка, есть аналог в США.

Совместить с Гепатитом B V1, ИПВ V1.



2. Далее Менактра V (в этом возрасте однократно) + MMR II (Корь-краснуха-паротит) V1

Цитата:
Я так понимаю что лучше начать с инактивированных, они вроде как легче переносятся?
Неважно, можно и совмещать инактивированные и живые вакцины. Переносятся и те и другие нормально. Чаще всего реакция на инактивированные вакцины местная (покраснение, боль), проходит до 3-го дня. Иногда повышение температуры тела.
На MMR II реакция может быть на 5-15 день.

Цитата:
Например сделать АКДС с полио и гепатитом, потом через месяц MMR с менингоком?
Вариант также хороший. Можно и так. Он совпал с моим вариантом)

Сейчас важно понять какие комплексные вакцины используют в США для детей 6+. Может, есть вариант Pediarix для взрослых детей?
Уточните в поликлинике. И напишу дальнейший график.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.11.2019, 05:48
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Сейчас важно понять какие комплексные вакцины используют в США для детей 6+. Может, есть вариант Pediarix для взрослых детей?
Уточните в поликлинике. И напишу дальнейший график.
Ок, спасибо за развернутый ответ. Сейчас врач решил делать анализ крови на антитела, и уже от этого смотреть что нужно доставлять.
Из многовалентных в настойщий момент в США CDC разрешает использовать следующие:
DTaP-HepB-IPV - Pediarix
DTaP-IPV/Hib - Pentacel
DTaP-IPV - Kinrix, Quadracel
Measles, mumps, rubella, and varicella vaccines MMRV - ProQuad

Я посмотрел инструкцию ко всем, они все до 7-ли лет, ввиду того что там DTaP, а c 10 лет уже нужно TDap - там уменьшенная концентрация очевидно.

Получается что нужно ставить 5 отдельных если антител никаких не покажет. Остался только вопрос - разносить по неделям/месяцам или группировать....

Вот здесь кстати официльный catch up/догоняющий календарь со всеми схемами и вакцинами, все врачи на него опираются:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И согласно ему по всем вакцинам из списка вторую дозу нужно делать уже через 4 недели после первой дозы, кроме менингокока (там 8 недель). Т.е. если придти сделать АКДС+Полио+Гепатит, и через 4 недели придти делать MMR, то в этот же день они должны поставить вторую дозу АКДС+Поли+Гепатит. Опять много в один день, все же не хочется перегружать лишний раз.

Наверное тогда надо делать отдельно:
1. АКДС+Полио+Гепатит
2. через месяц повторить, а третья доза через 8 недель или 6 месяцев.
3. еще через месяц сделать MMR+менингоковом первую и потом через 4 недели повторить (по другим данным через 6 месяцев).

Получается что за 3 месяца у нас будут сделаны АКДС+Полио+Гепатит дважды и ММR с менингококом единожды.

Либо альтернативный вариант:
1. АКДС+Полио+Гепатит
2. Через 3 недели ММR+менингокок. Вторую АКДС+Полио+Гепатит не поставят так как не прошло 4 недели.
И получается у нас за месяц сделаны все по одной как и просят.

Вопрос какой график дальше тогда? Если сделать вторую АКДС+Полио+Гепатит через месяц после первой MMR насколько это эффективно, задержка 3 недели погоды делает?

Последний раз редактировалось andiam, 08.11.2019 в 06:07.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.11.2019, 20:12
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,276
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 1,469 раз(а) за 1,422 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1.АКДС+Полио+Гепатит
2. Через 3 недели ММR+менингокок. Вторую АКДС+Полио+Гепатит не поставят так как не прошло 4 недели.
И получается у нас за месяц сделаны все по одной как и просят.
Хороший вариант.

Цитата:
Вопрос какой график дальше тогда? Если сделать вторую АКДС+Полио+Гепатит через месяц после первой MMR насколько это эффективно, задержка 3 недели погоды делает?
Вторую АКДС+Полио+Гепатит В можно через 1-2 недели от MMR, например. Если срок между АКДС-Полио-HBV будет больше месяца - не страшно. Сделанные вакцины не сгорают.

Вторая MMR с интервалом минимум 3 месяца от первой.

Гепатит В по схеме 0-1-6.
АКДС +Полио по схеме 0 - 1/1,5 - 9/12
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.11.2019, 18:51
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Хороший вариант.

Догоняющий вопрос - хотим сейчас всем сделать от привику от грипа, не уверен какой именно вакциной в США прививают, но точно неживой. Когда тогда можно начинать по схеме выше? Через месяц?
А то американские врачи как обычно говорит можно и сразу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2019, 00:42
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,276
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 1,469 раз(а) за 1,422 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Точно неживой, содержащей по 15 мкг 3-х штаммов гриппа. Это стандарт.

Американские врачи правы - можно хоть на следующий день. Никак не повлияет ни на выработку иммунитета, ни на безопасность. По Вашему желанию, можете продолжать вакцинацию через любой период времени.
В СНГ интервал между любыми вакцинами минимум 1 месяц.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2019, 01:42
andiam andiam вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
andiam *
Цитата:
Сообщение от Igoryaka Посмотреть сообщение
Точно неживой, содержащей по 15 мкг 3-х штаммов гриппа. Это стандарт.

Американские врачи правы - можно хоть на следующий день. Никак не повлияет ни на выработку иммунитета, ни на безопасность. По Вашему желанию, можете продолжать вакцинацию через любой период времени.
В СНГ интервал между любыми вакцинами минимум 1 месяц.
Так если безопасно, почему тогда в СНГ интервал минимум 1 месяц? Понятно что нормативы такие, вопрос почему они такие? Подстраховка, а в америке не парятся?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2019, 12:23
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,276
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 1,469 раз(а) за 1,422 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В России много непонятных законов и приказов. Многие приказы не анализируются как надо и не обсуждаются.
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 20:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.