Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 18.07.2017, 21:30
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Боррелиоз IgM положительный, ребенок

Здравствуйте!
24 июня в Хорватии сына, 10 лет, укусил клещ. Укус в паховой области, сын его сам смахнул как-то (говорит быстро отвалился) и принес мне. Клещ был целый, живой. Но когда раздавили -был с кровью...

Каких-то покраснений/кругов красных на месте укуса не было (сын смотрел сам) и сейчас нет (уже я посмотрела).
Сегодня, 18 июля, на 24 день после укуса - сдали анализы на энцефалит и боррелиоз (в лаборатории посоветовали только IgM), и вот результат:

Anti-Borrelia IgM (коллич определение антител к антигенам Borrelia borgdorferi sensu lato) - 24.2 ОE/мл (менее 18 - не обнаружено, от 18-22 - серая зона, более 22 - обнаружено).

Подскажите, пожалуйста!!!, что это значит, как дальше действовать?

За этот период из симптомов была температура один день (на 12-й день после укуса), 37,5 с болями в голове, но такие же симптомы были в тот день и у меня, мы решили что это вирус. В остальном ребенок бодр и весел, в это воскреснье отъезд в спортивный лагерь.....
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.07.2017, 21:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результат данного теста нередко бывает ложно положительным, прежде чем играть во врача-диагноста со своим сыном, всегда при любых подозрениях показывайте ребенка очному врачу, и только затем - делайте или не делайте какие-то анализы.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.07.2017, 21:59
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Доктор, спасибо что так оперативно ответили!!!
Я была накануне у очного врача педиатра с этим вопросом, она сказала, что если нет красного круга вокруг укуса - то не о чем волноваться. Но я теперь переживаю, может быть сын проглядел этот круг (смотрел сам, отказывался показываться), или на 24 день еще было бы что-то (сейчас смотрела сама)?

Кровь на эти инфекции сдали заодно с другими анализами (в связи с контролем гормонов щитовидки, сейчас лечения никакого нет). Сдавали в лаборатории CMD

Доктор, так что же нам делать? надо пересдавать в другой лаборатории? Этот же анализ, или какие-то еще? Или ехать к инфекционисту? Сейчас нашла информацию об анализе иммуноблот (правда Инвитро делает)...Ребенок в воскресенье уезжает в лагерь на три недели - я хочу быть уверена, что все действительно в порядке, ну либо начать лечение...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.07.2017, 22:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Было бы любопытным услышать, как Вы собираетесь и чем лечить ребенка, показать очному инфекционисту и обсудить с ним екстренную тактику обследования/лечения до отьезда придало бы Вам большей уверенности
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.07.2017, 23:10
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Вадим Валерьевич, лечить я сама ничем не собираюсь!
Я просто пытаюсь понять, с какими результатами мне ехать к инфекционисту, чтобы его назначения были наиболее правильными и максимально эффективными (ввиду отсутствия времени). Обидно будет приехать и услышать - пересдайте. Я потеряю минимум день.

Если ложноположительный результат не редкость - то нужно пересдать IgM ? или IgG тоже нужен? или лучше сразу сделать иммуноблот этот, он вообще несколько дней готовится.....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.07.2017, 23:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ладно, раз не хотите к врачу, читайте сами
Lyme Disease Tests
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.07.2017, 12:37
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
ладно, раз не хотите к врачу, читайте сами
Lyme Disease Tests
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо, прочла, в целом, если я правильно поняла, иммуноблот - это дополняющий метод в диагностике, который позволяет опровергнуть ложноположительный результат IgM ИФА (либо подтвердить его).

Сегодня утром сдала в лаборатории KDL иммуноблот (G и М) +продублировали ИФА теперь уже оба показателя. Также в Гемотесте сдали анализ методом ПЦР.

Посетили очного врача, педиатр. Прослушал, лимфоузлы, место укуса - все в полной норме. Назначен флемоклав солютаб 500 трижды в день на 14 дней. Начали принимать, так как иммуноблот делают 8 дней, решили не рисковать...В пятницу попытаемся попасть к инфекционисту в 1-й инфекционной больнице на Волоколамке.

Доктор, я на верном пути лечения? На форумах встречаю цифру 21 день приема АБ, нам назначено 14....

Можно ли отправлять ребенка в спортивный лагерь (Подмосковье), при условии контроля там за приемом АБ ? Самочувствие в полном порядке, поездку очень ждет...Или есть какие-то неоправданные риски (например - при боррелиозе запрещены физнагрузки и тп).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2017, 16:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дождитесь мнения профильных консультантов раздела
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.07.2017, 08:30
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Да...Жду...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2017, 19:28
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
Пока жду - пришли анализы из других лабораторий, сданы на 25 день после укуса, и на следующий день после положительного первого анализа из CMD (сдавали перед началом приема АБ):

1)Гемотест, анализ ПЦР на Borrelii burgdof. - 0 копий (отрицательно)
2) лаборатория КДЛ - IgM - не обранужены
IgG - 0.18 (менее 1 - отрицательно).
3) Иммуноблот лаборатории КДЛ:
IgM - ни один из показателей не обнаружен.
IgG : Osp P31 - cомнительно, P30 - Обнаружено. Остальные отрицательно; В заключении результат - Отрицательный.

Итого: нет клинических проявлений и разные результаты....

Как быть?
Планирую пересдать анализ ИФА в СМД (кто выдал положительный результат), но будет ли показателен он на фоне приема АБ (завтра третий день)?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.07.2017, 19:13
Maguka Maguka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2011
Город: Москва
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 84
Maguka *
В ожидании инфекциониста, получаю новые анализы...

27 день после укуса клеща:
Инвитро Боррелиоз ИФА IgG 12.5 (cерая зона 10-15)
IgM 22.6 (свыше 22 - положительно)
СМД Боррелиоз ИФА IgG 12.9 (серая зона 10-15)
IgM 26.1 (cвыше 22 - положительно)

C-реактивный белок - норма (0.13)
Ревматоидный фактор - норма (10.87)
Антистрептолизин-О - 592 ед/мл (норма 0-320)...

Что это вообще такое??? Ангины последнее время не было, ну полгода уж точно... Зимой, если я правильно помню, болело горло, были один-два белых прыщика, но прошло без температуры и без каких-то особенностей...Эти анализы сдавали на 3 день приема антибиотика (флемоклав солютаб, пока прием продолжаем)...

Этот Антистрептолизин может быть связан с клещом???
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.07.2017, 19:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет смысла выкладывать новые результаты и вопросы, если Вам ни разу не ответили профильные консультанты, продолжите самообшение - придется тему закрыть.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.07.2017, 21:56
Аватар для Evgeniy_Sherbyn
Evgeniy_Sherbyn Evgeniy_Sherbyn вне форума
Инфекционист
      
 
Регистрация: 05.09.2013
Город: Харьков
Сообщений: 2,800
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,547 раз(а) за 1,075 сообщений
Записей в дневнике: 3
Evgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvgeniy_Sherbyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иммуноблот по IgM и IgG отрицательный? Клещ сидел меньше суток? Эритемы в течение месяца так и не было? Значит и боррелиоза нет, и вы сейчас лечите антибиотиками свою панику, а не болезнь Лайма. ИФА ложноположительный в данном случае.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с)
С уважением, Щербина Евгений Александрович
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.