а есть ли хламидиоз?

[Наталья П.]

Сообщение от dr_medvedev

У меня не одна пациентка из США (наши эммигранты) которые недовольны их платной и очень дорогой медициной. Я не говорю, что медицина там хуже, но есть ньюансы.

Медицина там хуже чем где? В Украине?

[AlexT]

Наши гинекологи тоже рассказывают страшилки о медицине на Западе :-)

[microveda]

Насколько мне известно, министр здравоохранения своим указом упразднил вообще такую специальность(гинекология) в медициских вузах? Уточните, пожалуйста, насколько это соответствует действительности.

[AlexT]

Насколько я в курсе, речь идет о моратории на интернатуру по узким специальностям. Вообще решили развивать семейную и сельскую медицину.

[microveda]

Сообщение от dr_medvedev

Вы правы в том смысле, что до сих пор ведутся споры относительно патогенной роли в частности C. trachomatis в развитии ряда заболеваний человека. Тем не менее доказана связь выявления хламидий с бесплодием, спаечным процессом (синдром Фитц-Хью-Куртиса) и т.д. Не говоря уже о четкой связи с трахомой и т.д.
Мне интересно каким методом Вы пользуетесь? Прямая иммунофлюоресценция? Где можно посмотреть Ваши ролики и фото? Очень любопытно где Вы работаете (страна).

После последней встречи со знакомым акушером-гинекологом, который работает в городском роддоме, я спросил по поводу хламидий, которые якобы приводят к бесплодию. Говорит, что когда то давно был проведен такой анализ одним профессором, определили почти у всех рожениц.
По поводу видео,фото роликов - оставьте адрес почты в личном сообщении.

[microveda]

Сообщение от AlexT

Насколько я в курсе, речь идет о моратории на интернатуру по узким специальностям. Вообще решили развивать семейную и сельскую медицину.

А как с нынесуществующими гинекологами, тоже должны будут ставать семейными врачами?
Злые языки поговаривают, что больше всех не довольны и судятся те студенты, которые проплатили наперед даже рабочие места в соответствующих лечебных заведениях

[Люси]

Здравствуйте!
Извиняюсь, что влезла, но я хотела бы задать вопрос.
У меня в крови обнаруживают антитела к Хломидии Трахоматис, причём оба маркера IgG и IgM положительные, а мазок, т.е. посев с чувствительностью к антибиотикам ничего не выявляет, эти анализы пересдавала раза 3-4, но картина не меняется. Врачи говорят на это, что лечения не нужно, поскольку главное, что в мазке не определяется.
Мужа вообще не проверяли.
Вот я и не пойму, есть ли у меня всё-таки Хламидиоз или нет, с мужем живу 8 лет и я не разу не беременнела, да и вообще в своей жизни я никогда не беременнела.
Конечно я понимаю, что помимо Хломидий могут быть и другие причины бесплодия, всё это конечно мы обследуем и начали уже довольно давно, но этот вопрос всё-таки мне не даёт покоя.
Может мне стоит и мужа проверить на Хломидии?
Заранее спасибо за ответ.

[dr_medvedev]

Сообщение от VILLY

Я просто решила полностью обследоваться перед рождением ребенка и попросила врача дать направление на скрытые инфекции. в рез-х анализов был длинный перечень разных инфекций ( мне кажется это к-й то стандартный перечень) напротив каждой стояла печать- " необнаружено"- кроме инфекции хламидиоз. К сожалению не могу перечислить их все так как рез-ты анализов остаются у врача.
Спасибо, за ваши советы

Вы имеете право и должны просить копии анализов. Это сэкономит деньги и здоровье в будущем. Некоторые инфекции из группы TORCH должны в идеале наоборот быть обнаруженными (краснуха, ЦМВ, токсоплазмоз IgG, например). ИФА на антитела в сыворотке крови.

[Dr Kovalyk]

Сообщение от VILLY

"еще очень большое количество болезненно желающих лечить и лечиться.#
Вообще-то не очень приятно слышать такие высказывания, особенно когда ты по всей видимости попадаешь в категорию "Даже если кикие-то больные будут необосновано пролечены ".
Такое ощущение что чтобы сделать свои выводы по этому вопросу нужно самой идти и получать второе высшее мед образование. Стало понятно одно анализы несовершенны. Диагноз ставится врачем на основании одного анализа и назначается лечение- вот она наша бесплатная медицина........У мужа ничего не находят, соотв-но он не лечится, если я сдам анализ сейчас повторно и у меня ничего не найдут это все-равно не значит что ничего нет - бред какой-то получается. Развилась очень бурная дисскуссия, однако я так и немогу понять что делать дальше. Наверное забыть про все эти хламидии и .. делать ребенка. Как иначе если повторный анализ только через пару месяцев, анализы несовершенны и опять все повториться..............

Пытался своими ответами подтолкнуть вас именно к продолжению лечения. Согласен с Д-ром Медведевым насчет необходимости продолжать лечение у вас и лечения мужа однократным приемом азитромицина (его должен назначить лечащий мужа врач).
Да вы совершенно правы - анализы не совершенны. Поэтому испокон веков в лечении ИППП следуют аксиоме - одновременному лечению сексуальных партнеров при обнаружении инфекции хотя-бы у одного из них. Все остальное пустая трата денег и времени.

Сообщение от VILLY

"Наверное если бы я знала раньше что все так сложно, что нет единого мнения, я бы не пошла сдавать анализ на скрытые инфекции..........

Это уход от реальности. Страусиная тактика... Считаю, что вам повезло в том, что хламидии обнаружены еще до развития возможных крупных неприятностей: заражения будущего реденка, бесплодие, ВЗОМТ, реактивный артрит, б-нь Рейтера.
Пролечитесь, сделайте контрольные исследования вдвоем и забудьте об этой истории.

Сообщение от VILLY

"..имеет ли смысл дальше тратить деньги на непонятночтопоказывающие анализы?..........

В вашем случае - НЕ ИМЕЕТ!!!

[Dr Kovalyk]

Сообщение от Люси

У меня в крови обнаруживают антитела к Хломидии Трахоматис, причём оба маркера IgG и IgM положительные, а мазок, т.е. посев с чувствительностью к антибиотикам ничего не выявляет, эти анализы пересдавала раза 3-4, но картина не меняется.
Мужа вообще не проверяли.
Вот я и не пойму, есть ли у меня всё-таки Хламидиоз или нет, с мужем живу 8 лет и я не разу не беременнела, да и вообще в своей жизни я никогда не беременнела.

Обнаружение anti-C.trachomatis IgG, IgM при имеющемся бесплодии -серьезное основание для поиска этих бактерий с помощью прямых методов (кроме культуры клеток - ПЦР, ПИФ) и уж тем более для обследования мужа.
Возможно уровень антител находится в серой зоне и тогда можно допустить что это результат неспецифичности или ранее перенесенной инфекции.
В любом случае считаю, что требуется дообследование в авторитетных лабораториях.

[dr_medvedev]

Сообщение от Наталья П.

Медицина там хуже чем где? В Украине?

Почитайте внимательнее цитируемый Вами мой пост. Я в США учился некоторое время и у меня есть взгляды "изнутри" на систему ЗО в США.

[dr_medvedev]

Сообщение от microveda

Насколько мне известно, министр здравоохранения своим указом упразднил вообще такую специальность(гинекология) в медициских вузах? Уточните, пожалуйста, насколько это соответствует действительности.

Так и есть. От комментариев действий нашего министра и нашего "нового" правительства воздержусь. Им наверное виднее.

[dr_medvedev]

Сообщение от microveda

А как с нынесуществующими гинекологами, тоже должны будут ставать семейными врачами?
Злые языки поговаривают, что больше всех не довольны и судятся те студенты, которые проплатили наперед даже рабочие места в соответствующих лечебных заведениях

Это правда. Деньги им назад уже не вернут. Тем более, что в большинстве случаев этих чиновников уже нет 18000 чиновников поменяли, правда в ряде случаев не совсем на профессионалов. Но это уже отдельная история.

[alexvod]

Сообщение от Dr Kovalyk

- пока слабо себе представляю чувствительность и специфичность видеоисследования; скорее всего эти параметры сильно будут зависеть от исследователя: будет ли это такой профессионал как microveda или молоденькая ветренная, спешащая на свидание лаборантка . Здесь преимущество у ПЦР, особенно у real time PCR, т. к. процесс автоматизирован и детекция не зависит от мнения исследователя.

Real-Time PCR тоже зависит от исследователя. Детекция это лишь последний этап. Прежде чем ставить реакцию надо выделить ДНК. Кто, как и каким методом выделяет?
Второе, разные тест системы дают разный результат. Можно определять хромосомальную ДНК, можно плазмидную.
Третье, при автоматизации Real-Time есть масса настроек и параметров, например, порог нарастания флуоресценции.

ПЦР отвечает на вопрос не о наличие микроба у человека, а о его наличие в зонде. Мазок, соскоб, сок простаты это разные вещи. Провокация тоже не зря придумана.

Классический форез более чувствителен, но Real-Time дает возможность определить концентрацию. Это разные методы, у каждого свои плюсы и минусы. Хламидия облигатный патоген - зачем определять количество?

[Dr Kovalyk]

Сообщение от alexvod

Real-Time PCR тоже зависит от исследователя. Детекция это лишь последний этап. Прежде чем ставить реакцию надо выделить ДНК. Кто, как и каким методом выделяет?
Второе, разные тест системы дают разный результат. Можно определять хромосомальную ДНК, можно плазмидную.
Третье, при автоматизации Real-Time есть масса настроек и параметров, например, порог нарастания флуоресценции.

Все в мире относительно. Речь шла о том, что ПЦР и real time PCR в меньшей степени зависят от субективного мнения исследователя чем скажем ПИФ и культура.

Сообщение от alexvod

Провокация тоже не зря придумана..

А вот здесь, пожалуйста поподробнее... Вы рекомендуете проводить провокации перед исследованием? Каким методом? Показания?