Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 18.05.2016, 12:33
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Диабет у беременных.

Здравствуйте. Коллеги помогите разобраться.
Пациентка , 23 года . Беременность 21 нед. Глюкоза крови из вены 7,2 . Направлены на приём к эндокринологу . Я ей назначила глюкозу плазмы и гликированный в частной лаборатории , так как в нашей больнице все делается не сертифицированными методами. Результат глюкоза плазмы 4,09 (4,10-5,9); гликированный 4,44%(4,8-5,9). Как объяснить такую разницу? И почему показатели снижены? Я ее все же отправила на тест, но результатов пока что нет
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.05.2016, 12:35
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Клиники диабета нет, наследственность со слов не отягощены по сахарному диабету, до беременности ожирение 1 степени, УЗИ плода - без патологии
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.05.2016, 13:33
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беременные часто сдают не натощак. Этот вопрос уточнили?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2016, 14:24
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Со слов пациентки точно натощак. А почему низкий гликированный и глюкоза.???как это объяснить
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2016, 14:56
Аватар для ElenaSS11
ElenaSS11 ElenaSS11 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.06.2009
Город: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 62 раз(а) за 61 сообщений
ElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеElenaSS11 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лабораторная ошибка. На сроке 24-28 недель провести тест толерантности с глюкозой
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2016, 17:14
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
То есть наша лаборатория завысила а коммерческая занизила??? Просто у меня уже 3 таких пациентки в нашей лаборатории повышен в частной норма или снижен... Поэтому я ничего не понимаю, что мне делать в этих ситуациях?и ещё такой вопрос нужен ди глюкометр таким беременным у которых ничего не понятно из- за лаборатории?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2016, 23:25
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно искать черную кошку в тёмной комнате и принимать решения на основании данных, в отношении которых есть небезосновательные подозрения о наличии погрешностей.

В разделе рекомендаций ADA по диагностике на текущий год ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) читаем об ограничениях в использовании гликированного гемоглобина:
Цитата:
In conditions associated with increased red blood cell turnover, such as pregnancy (second and third trimesters), recent blood loss or transfusion, erythropoietin therapy, or hemolysis, only blood glucose criteria should be used to diagnose diabetes.
Про воспроизводимость разных тестов там тоже есть пара предложений (для глюкозы — что тощаковой, что постнагрузочной — она не слишком хороша, а уж если учесть неизбежные изменения в питании после получения первого уровня гликемии...).

Не исключено, что у пациентки есть факторы риска диабета (хоть ожирение), поэтому на всякий случай напомню, что если они есть, то первоначальное обследование выполняется при первом обращении. По этой же логике вряд ли стоит откладывать дополнительное обследование до 24-28 недель женщине с однократно повышенной, но не подтвержденной повторным измерением гликемией.
Тем более, что есть возможность выполнить нагрузочный тест с 50 г глюкозы, не требующий предшествующего голодания и использующий оценку гликемии через 1 час для принятия решения о втором этапе обследования (100 г — ОГГТ).

Вряд ли любое решение будет идеальным — консенсуса по—прежнему нет.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2016, 12:11
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kozorezova Посмотреть сообщение
Со слов пациентки точно натощак. А почему низкий гликированный и глюкоза.???как это объяснить
У здоровых беременных глюкоза часто ниже условной нижней границы нормы вне беременности, сплошь и рядом можно встретить цифры около 3.0 и ниже. Это не патология, и искать причину "почему низкая глюкоза" не нужно. Верхняя планка ведь смещается у беременных вниз (5.1), вот и нижняя тоже.

Вообще у лаборатории очень странный нижний референс. Почему глюкоза плазмы должна быть выше 4,1 у здорового человека? А гликированный - выше 4.8%? Это безотносительно к беременным.

Ждем результатов теста
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2016, 13:55
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо вам большое. Как будут результаты тестов я напишу
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.05.2016, 08:30
retebox retebox вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 12.11.2007
Город: г.Уфа
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
retebox этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Конечно, многое надо обсудить с пациенткой. Гликированный при гестационном диабете не показателен. Возможен и другой вариант: пациентка, увидев первую высокую цифру 7,2, исключила простые углеводы и пересдала анализ. Так что уточните этот момент. И ОГТТ делать на фоне либерального в плане углеводов питании.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.05.2016, 14:46
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте. Готов результат теста. Прокомментируйте пожалуйста и что писать в диагнозе? 4-6,54-3,53 ммоль/ л
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.05.2016, 07:23
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
Простите за настойчивость. И все же что писать в таких случаях, когда разные значения в разных лабораториях. Мне выставить диагноз гестационный ?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.05.2016, 07:54
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вне зависимости от того, с каким количеством глюкозы был выполнен тест (50, 75, 100 г), данных за наличие ГСД нет - см. Table 2.5 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.05.2016, 12:08
kozorezova kozorezova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 29.10.2014
Город: мичуринск
Сообщений: 164
Сказал(а) спасибо: 16
kozorezova этот участник положительно характеризуется на форуме
В продолжение темы.... Оказывается до проведённых мною обследований у данной пациентке глюкоза была 5,4 и 7,2 . Затем по тесту получается данных за диабет нет, но мне сообщили что все же этой пациентке был выставлен диагноз сахарный диабет и пациентка госпитализирована.я предполагаю, что в гос. Больнице не анализатором определяют глюкозу
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.05.2016, 13:28
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю, что продолжение имеет отношение к теме...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.