Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2023, 00:04
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
протез

Здравствуйте, тысячекратно извиняюсь за то что вынужден отнять у вас время, но узнать что то конкретное в интернете не получилось.
Вопрос:
почему не делают протезы крепление которых осуществляется непосредственно на кость?? К примеру нарезав на ней резьбу ? такое возможно? какие материалы для этого используются? произойдет ли сживление(?) кости и металла? способен ли металл срастись с тканями и костью, сложнА ли будет операция? современные технологии позволяют создавать довольно функциональные протезы но их способ крепления как из каменного века, собственно так и возник вопрос, почему так? В чем сложность этого способа?
Если какой то врач разработает такой метод крепления протеза, сколько времени потребуется что бы его сертифицировать, и требуется ли это?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.02.2023, 19:30
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,482
Поблагодарили 4,413 раз(а) за 4,257 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
почему не делают протезы крепление которых осуществляется непосредственно на кость??
Делают. Погуглите по osseointegrated prosthesis.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2023, 20:31
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Делают. Погуглите по osseointegrated prosthesis.
И очень неоднозначные результаты по септическому расшатыванию.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2023, 20:34
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
В чем сложность этого способа?
В том, что кость фактически начинает контактировать с окружающей средой. По поверхости металлического штифта посстепенно мигрируют микробы, которые вызывают инфекцию в кости, штифт расшатывается и все плохо. Новая реампутация либо сепсис)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2023, 20:37
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
Если какой то врач разработает такой метод крепления протеза, сколько времени потребуется что бы его сертифицировать, и требуется ли это?
Да, требуется. Около пяти лет и вложения от примерно 500 млн руб. Лучше от 1 млрд руб. Окупаемость не предвидится.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2023, 20:38
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
наши врачи смогут?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2023, 20:49
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
В том, что кость фактически начинает контактировать с окружающей средой. По поверхости металлического штифта посстепенно мигрируют микробы, которые вызывают инфекцию в кости, штифт расшатывается и все плохо. Новая реампутация либо сепсис)
то есть(своими словами) мясо к металлу не прирастает? глядя на метод я предполагал что кость нарастит удаленную костную ткань укрепив соединение. я слышал что во времена ВОВ били случаи когда осколок снаряда обрастал мясом на столько что смысла удалять его уже не было, если осколок из обычной стали смог сживиться с мясом почему нельзя воспроизвести условия уже искусственно? при наличии имплантов можно ли подобную операцию произвести у нас? если нет в чем сложность? вы может ошиблись указав цифру 1млрд??
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2023, 21:43
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
и еще вопрос, опять же своими словами, хирург посмотрев-поучаствовав в подобной операцией не может сказать "я тоже так могу" и сделать подобную операцию у себя в больнице? если сделает чем грозит врачу подобный поступок при условии удачного исхода операции?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.02.2023, 22:30
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,871
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
титан относительно "биотолерантен" к костной ткани.
но.. вы наблюдали хоть раз картину у нормального человека, чтобы, по-простому говоря, торчали кости из мягких тканей, к ним что-то крепилось и это было "i'm fine, it's ok!"? мне кажется, даже простому обывателю с iq больше тумбочки всё понятно.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2023, 01:32
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
вы может ошиблись указав цифру 1млрд??
Я скорее ошибся, когда написал 500 млн. Думаю 1 миллиард это минимум для стартапа производства новых незарегистрированых имплантов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.02.2023, 01:34
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,318
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,137 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
то есть(своими словами) мясо к металлу не прирастает?
В асептических условиях прирастает очень крепко. НО торчащий наружу кусок металла - это септические условия.
Бедренная кость - не челюсть.
Цитата:
Сообщение от springfield Посмотреть сообщение
глядя на метод я предполагал что кость нарастит удаленную костную ткань укрепив соединение.
Еще заплодоносит цитрусовыми и раздаст вайфай.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.02.2023, 09:24
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
мне кажется
вам кажется

Комментарии к сообщению:
doctorSergei одобрил(а): бывает..)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.02.2023, 09:27
springfield springfield вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.02.2023
Город: Петропавловск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
springfield *
Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
В асептических условиях прирастает очень крепко. НО торчащий наружу кусок металла - это септические условия.
Бедренная кость - не челюсть.

Еще заплодоносит цитрусовыми и раздаст вайфай.
печально((
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.