Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 25.02.2005, 13:59
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Пример №3. «Медицинские гастролеры»

Сегодня в наших городах можно встретить отдельные группы гастролеров - «целителей», которые занимаются «оздоровлением» населения. В отличие от индивидуала - «целителя» такая команда состоит из нескольких человек, у каждого из которых своя роль и задача. У такой группы имеется руководитель, который ведет все дела и переговоры. В городе «арендуется» свободное помещение, например зал в кинотеатре, клубе, ДК, недели на две. Деньги директору кинотеатра платятся в «черную» от процента записавшихся на «лечение». Расклеиваются объявления на территории ближайшего района, в которых говорится, что такой-то «известный целитель», член нескольких международных академий проводит бесплатную лекцию по проблемам здоровья в такой-то день и час, обычно в субботу или воскресенье, когда народ не работает и может придти. Первая лекция действительно бесплатная. На ней говориться, какой «целитель» известный человек и скольким тысячам пациентов он уже спас от верной смерти с помощью своих «уникальных» методик оздоровления. Он рассказывает слушателям, что он сегодня работает над своим «уникальным» учебником здоровья, в котором будут описаны все его методы лечения и в следующий приезд он его обязательно привезет, а сегодня слушателям предлагается купить различные небольшие брошюры и ксерокопии автора, в которых описаны давно известные методики и приемы оздоровления. В конце лекции «целитель» предлагает записаться всем желающим к нему на «лечение». За курс, состоящий из дней командировки гастролера (1-2 недели в одном кинотеатре), «целитель» предлагает заплатить 1700 рублей с человека, пенсионерам - скидка. После предоплаты вступает в «бой» его команда, которая проводит индивидуальные беседы, выдает листочки, в которых говорится, что всякое лечение начинается с «чистки» организма и как эти «чистки» надо проводить дома самостоятельно. Попутно, за отдельную плату, продаются наборы лекарственных растений и бальзамов, привезенных якобы с Дальнего востока, если лекции проводятся в Москве. Еще советуют пациентам несколько простых физических упражнений и простейшую диету, не есть того-то не пить этого. В течение двух недель, кто оплатил курс, могут приходить на бесплатную консультацию. Через две недели, независимо от результатов «лечения» гастролеры временно «исчезают», т.е. переезжают в очередной город, где и продолжают свою деятельность. На следующий год все повторяется снова, но только в другом кинотеатре, клубе, ДК.

Цель мошенников. Заманить на свое «лечение» как можно больше простаков. Как правило, на эту удочку попадаются пенсионеры, у которых и так множество болезней, и естественно даваемые рекомендации им - как «укус комара». С какими болезнями они пришли, с такими и уходят, не приобретая здоровье, а лишь теряя при этом свои кровно заработанные.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.02.2005, 12:42
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Пример №4. «Медицинские гастролеры» (продолжение)

Ситуация приблизительно такая же, как в примере №3. Бесплатную лекцию организуют, «представители фирмы с Дальнего востока», торгующие натуральными препаратами собственного изготовления из продуктов моря и экзотических дальневосточных растений, по их словам. Лекция посвящена успешному «лечению» одной из неизлечимых болезней нашего времени. Энергичный лектор, с представительной внешностью, в шикароном костюме, представляется кандидатом медицинских наук и представителем фирмы-изготовителя «уникальной» мази, которая излечивает на 98% неизлечимую кожную болезнь, например псориаз. Вся лекция посвящена этой болезни и малоэффективным способам ее лечения отечественной медициной. В дальнейшем коротко говорится о фирме с неизвестным никому названием и уникальной мази разработанной директором этой фирмы, доктором то ли биологических, то ли химических наук, после многих лет кропотливой работы у себя дома. Мазь якобы названа в честь автора и носит его фамилию – например, «мазь Иванова» (очень редкая фамилия для нашего Государства). В конце лекции лектор объявляет, что они привезли с собой несколько упаковок этой уникальной мази, и купить ее можно только у них и только сегодня по более «дешевой» цене, чем в аптеке. Причем в аптеках о такой мази никогда и не слышали. Быстро распродав товар, лектор с помошником исчезают из этого города.

Цель мошенников. Заманить на свою лекцию как можно больше людей с данным, неизлечимым на сегодняшний день заболеванием и постараться внушить им практически полное выздоровление от их «уникальных» препаратов.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.02.2005, 13:51
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Пример №5. Клара у Карла украла кораллы

Приведем пример, когда под видом одного товара продается другой, хотя и близкий по свойствам, но малоэффективный.

Подготовка. «Бизнесмен» снимает 2-х комнатную квартиру в городе и устраивает из нее офис. В большей комнате стоят рядами стулья или лавочки и видеомагнитофон. В меньшем помещение стоит стол, где «бизнесмен» принимает посетителей и деньги. Каждому купившему продукт предлагается включиться в сетевой маркетинг, как при распространении БАДов, тем самым, втягивая доверчивых и жадных до денег в свою паутину.

Проведение рекламной акции. Рекламные объявлением о проведении бесплатных лекций расклеиваются заранее. К намеченному часу в комнату, где установлен видак, собираются желающие послушать лекцию о «чудо товаре». Вместо лекции «бизнесмен» включает часовой рекламный ролик, заставляя всех пришедших просмотреть его до конца.

Например, в качестве «чудо товара» рекламируется «коралловое молочко» из Японии. «Коралловое молочко» образуется якобы в прибрежных водах Японии, где находится уникальная колония кораллов. Местные жители, использующие этот «продукт», живут очень долго и не болеют раком, так как в этом «молочке» содержится много кальция в ионизированном виде, как утверждает красочный ролик. Но Япония это молочко никому не продает, а вот порошок из этих самых Японских кораллов и продает этот самый «бизнесмен», утверждая, что кальций находящийся в этом продукте и играет главную роль в профилактике и лечении рака. Порошок частично растворяется в стакане воды и получается мутная белая жидкость, которая и близка якобы по свойствам этому самому «молочку» из Японии. Цена подобного товара также соответствует рекламе.

В чем обман. Вместо «кораллового ионизированного молочка» посетителям предлагаются дорогостоящие таблетки или парашек с чистым кальцием, который необходимо перед употреблением разводить в стакане воды. В качестве источника кальция может использоваться: мел, скорлупа яиц, детский зубной порошок или другие таблетки содержащие кальций, которые сегодня можно купить в любой аптеке.

Кальций, безусловно, необходим организму и мошенник это, безусловно, понимает. Но дополнительный прием кальция даже в виде водной смеси сильного вреда организму не принесет, в прочем, как и серьезной пользы, т.к. кальций в таком виде очень трудно усваивается организмом.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.03.2005, 13:16
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Пример №6. Прод прикрытием науки

Сегодня, в связи с развитием компьютерной технологии, на медицинском рынке появляются различные диагностические и терапевтические комплексы, на база ЭВМ, что позволяет резко облегчить рутинный труд врача. Но появляются и такие диагностические компьютерные программы, и комплексы, которые вместо помощи врачу оказывают «помощь» мошенникам от медицины. После проведения «диагностики» по такой программе пациенту выдается список его болезней величиной чуть ли не со страницу и сообщается, что ему необходимо срочно проводить длительное «лечение» «выявленных» болезней только у этого «врача» и только по его уникальным методикам.

Цель подобной диагностики. Напугать, как можно сильнее пациента и заставить поверить, что избавиться от всех «выявленных» болезней он может только у этого «специалиста».

Предлагаемый выход. Если уж «попались», т.е. говорят, что у Вас выявлено «множество» болезней, т.е. длинный список, то не торопиться с предлагаемым «лечением» этих «болезней», а через короткое время, например пол часа, попросить сделать повторную диагностику и сравните результаты с первой. Если будут расхождения, а это, как правило, и будет иметь место, то бежать следует от такого «специалиста» чем дальше, тем лучше.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.03.2005, 14:42
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Пример №7. Прод прикрытием науки (продолжение)

Сегодня на медицинском рынке можно встретить различные устройства медицинского назначения, изготовленные с использованием высоких технологий. В качестве примера приведем одно из таких устройств. Само устройство выполнено в виде диска небольшого диаметра из тонкой лавсановой пленки, на которой с помощью вакуумного напыления наносится сложный «узор» из различных металлов (золота, серебра, меди, никеля, алюминия и т.п.). «Рисунок» на пленке рассчитывается по сложным математическим формулам и по утверждению изобретателя обладает гармонизирующим действием на организм при прикладывании таких дисков к биологически активным точкам на теле человека. Форма «рисунка» рассчитывается на компьютере, подведена «научная» база терапевтического действия и создано достаточно много вариантов подобных «рисунков».

Цель псевдоученных. Навязать неграмотному обывателю свои устройства, разработанные на ложных теоретических умозаключениях с использованием наукообразных терминов. В подобных устройствах сам рисунок никакого терапевтического действия на организм не оказывает, но напыленный металл действительно может оказывать действие за счет постепенного проникновения, «слизывания» с пленки, через кожу в сам организм. Положительный эффект может быть только в случае недостатка, нехватки этого микроэлементов в организме, но для этого необходима дополнительная диагностика, например спектральный анализ волос или ногтей по методике Скального.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.03.2005, 20:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маленькая проблема - каким образом создавались нормативы Скального . Т.е каким образом было, нпрм., доказано нормативное содержание иода в волосах ? Кадмия? Серебра ?
Каким шампунем мыли голову в обследуемой группе?
И какой краской красили волосы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.03.2005, 08:38
Аватар для day
day day вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2004
Город: Moscow
Сообщений: 146
day этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форумеday этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это мне напомнило один из рассказов О'Генри...

Комментарии к сообщению:
Alexs77rus одобрил(а): :-)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.03.2005, 12:07
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Маленькая проблема - каким образом создавались нормативы Скального . Т.е каким образом было, нпрм., доказано нормативное содержание иода в волосах ? Кадмия? Серебра ?
Каким шампунем мыли голову в обследуемой группе?
И какой краской красили волосы ?
Уважаемая профессор Melnichenko, если у Вас возникли такие вопросы и они безусловно справедливые, почему бы Вам не задать их самому Скальному или сотрудникам его центра и его ответы опубликовать здесь. Но я не думаю, что в его центре работают неграмотные специалисты.

Но может Вы знаете более надежные и простые методики выявления недостатка или избытка тех или иных микро и макроэлементов в организме человека, кроме иода, калия, натрия, кальция? В каких мед.центрах можно сделать такое исследование и сколько это услуга сегодня стоит?

P.S. По повду "И какой краской красили волосы ?" А разве волосы растут только на голове?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.03.2005, 21:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,625 раз(а) за 32,699 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алгоритм " Спросите у Скального " , бесспорно, блещет логикой...Равно как и нормативы кремния в волосах от Скального..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.03.2005, 21:19
Natusya Natusya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 22
Natusya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Unhappy

Как человек, имеющий в составе семейства фаната журнала ЗОЖ , не верю, что доводы разума могут повлиять на "пациентку" Виктора
Мне кажется, что для людей, обращающихся к "целителям" характерно, во-первых, эмоцональное восприятие мира (т.е. к "целителю" идут для того, чтоб обеспечить душевный комфорт, а не для того, чтоб вылечиться, естественно, сами себе в этом не признаваясь); а во-вторых, сакрализация, т.е. поиск некоей высшей силы, которая может то, что недоступно простому человеку (читай: традиционной медицине)
Поэтому для того, чтоб героиня письма перестала ходить к Виктору (которого, возможно неосознанно для себя, она наверняка почитает "святым"), нужно а) разрушить душевный комфорт, который он ей обеспечивает - не знаю, как... говорить ей каждый раз, как она от него приходит, что от нее пахнет плохо%), ну или что еще может смутить ранимую женскую душу и б) выставить этого Виктора в каком-нибудь не столько неприглядном, а таком... общечеловеческом свете... Как конкретно, опять-таки не знаю. Подружиться с ним, напоить и развести на разговоры за жизнь Вобщем, создать такую ситуацию, в которой он обычным человеком бы выглядел. Еще для развенчания этого "светлого образа" хорошо бы найти кого-то, кто являлся бы для женщины непререкаемым авторитетом. Например, если она верующая, то свозить ее к какому-нибудь старцу... написала и подумала, а где гарантия, что этот старец будет молитву не дополнительно к , а вместо нормального лечения предлагать?...

Вообще, грустно это все.. Я понимаю, что мои "советы" как издевка, наверное, выглядят, да и вообще бред с точки зрения здравого смысла.. но что еще? Как еще воздействовать на человека, который все логические построения отметает безаппеляционным "но людям же помогает!" Только и остается, что сражаться на его же безумном, эмоциональном фронте...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.03.2005, 21:33
Natusya Natusya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 22
Natusya этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А ... вот еще подумала, что, наверное, хорошо бы все-таки затащить эту женщину к нормальному, обычному традиционному врачу. Только опять-таки, если ей просто сказать, что он в больнице принимает, она, скорее всего, не пойдет. А вот если пустить слух через то же самое "сарафанное радио", через которое она о Викторе узнала, то, вполне возможно, что прислушается.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.03.2005, 12:38
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Уважаемая Natusya, спасибо за Ваши размышления и советы. Проблема это не простая и решить ее не так просто, как кажется на первый взгляд. Эти люди с высшим образованием, ведут общий бизнес, любят друг друга, верующие и, тем не менее, с этой бедой справиться не могут самостоятельно. Разрешить эту ситуацию можно только всем миром, как говорили раньше, это мое личное мнение, от того и опубликовано это письмо.

P.S. По телевизору рассказали о фокусе с иголкой. "Целитель" кладет иголку на руку пациента и она чернеет. После чего "целитель" говорит, что пациента сглазили или навели порчу и тп. Если кто знает секрет этого фокуса, поделитесь?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.03.2005, 12:56
Аватар для Tanya G
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от fey

P.S. По повду "И какой краской красили волосы ?" А разве волосы растут только на голове?
(Краснея...) Неужели ОТТУДА состригают?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.03.2005, 13:06
Alexs77rus Alexs77rus вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 8 раз(а) за 6 сообщений
Alexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexs77rus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tanya G
(Краснея...) Неужели ОТТУДА состригают?
Не смущайтесь Наверное их даже не состригают... Видимо "целителю" достатьчно только глянуть - все само осыпается...
А уж если руку приложит!

С уважением,Алексей.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.03.2005, 15:55
fey fey вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 16.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 53
fey
Цитата:
Сообщение от Alexs77rus
Не смущайтесь Наверное их даже не состригают... Видимо "целителю" достатьчно только глянуть - все само осыпается...
А уж если руку приложит!

С уважением,Алексей.
Спасибо Алексей. Теперь понятно, откуда у нас так много плешивых мужичков.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.