Замораживающий компрес

[sergeserge]

Здравствуйте товарищи!!!

Интересуют реккомендации по изготовлению замораживающих компресов. Немного поясню. Я занимаюсь единоборствами, для себя сделал вывод (не уверен что правильный, но опыт привел), что лучшее средство для лечения микротравм сразу после тренировки морозить ушибы в течение 1-2 дней. Постоянно изготавливать лед как-то трудоемко и не всегда возможно. Кроме того, лед очень твердый и его невозможно "рамять" по форме места травмы.

Была мысль что должны существовать какие-то грелки (чтоб ее положиьт в морозильник) с перегородками внутри, чтобы лед образовывался кубиками и грелка легко деформировалась бы после замораживания. Но ничего похожего не нашел.

Второй вараинт который пришел в голову - это некие резервуары (разные по размерам в зависимости от травмы) с гелем с низкой температурой замерзания. Что-то аналогичное видел у жены, но те пакетики были то ли для век, то ли для ног после бритья, в общем маленькие и гламурные - явно ен для моих целей.

Сейчас присмотрел солевые грелки. Они вообще-то именно для обогрева, а мне надо морозить. У перенасыщеного раствора соли температура замерзания тоже, разумеется низкая, но не начнет ли он кристализоваться при использовании в качестве холодного компреса.

В итоге пришел к мысли что надо купить простую удобную грелку и заполнить ее чем-то самому. Внимание вопрос... Посоветуйте какой-нибудь наполнитель (гель, раствор, порошек и пр) для грелки. Основные критерии:
1. Максимальная теплоемкость, чтобы долго морозила.
2. Низкая температура замерзания.
3. Чтобы не разрушала стенки резиновой(?) грелки.
4. Чтобы для человека была безопасной. В случае разрыва или открытия грелки не надо было бы вызывать МЧС.
5. Минимально по цене и доступно для покупки. Я не химик, вряд ли что-то буду сам синтезтировать. :-)
6. Максимально теплопроводный.

Может я изобретаю велосипед и в продаже уже имеется что-то подобное?
Заранее СПАСИБО!

ЗЫ: Первый раз на этом форуме, возник воопрос, и это место мне показалось самым активным.

[BBC]

Речной песок. Наполнять на 2/3 объема грелки.

[sergeserge]

Сообщение от BBC

Речной песок. Наполнять на 2/3 объема грелки.

Спасибо, о песке я как-то не подумал! А почему на 2/3? Просто это может быть неудобно. Например, чтобы заморозить потянутую ягодицу удобнее всего было бы сесть/лечь на грелкусверху. А в случае с 2/3 наполнением верх грелки будет не холодный песок а согревшийся от тела воздух.

[BBC]

Полную грелку моделировать (придавать ей форму) трудно - в принципе не принципиально - лишнее можно и отсыпать.

[sergeserge]

Понял...
Спасибо!
Пойду в аптеку за грелкой и по району стройки поищу. ;-)

[sergeserge]

Только вот еще один вопрос про песок...
На сколько я понимаю, песок очень НЕтеплопроводен. На пляже сверху песок огненный, а копни на 2-3 - холодный. Достаточно ли будет теплопроводности песка? Не окажется ли, что одна часть грелки будет -5 градусов, а другая температуры тела?
Прибавляю критерий
6. Максимально теплопроводный.

[Egor1974]

Вам нужен хладагент в аэрозольном баллоне - Гебауэр, Кармолис. Это так называемая "спортивная заморозка".
Сможете охлаждать любую часть тела.

[sergeserge]

Сообщение от Egor1974

Вам нужен хладагент в аэрозольном баллоне - Гебауэр, Кармолис. Это так называемая "спортивная заморозка".
Сможете охлаждать любую часть тела.

Болнчики да. Но как-то с ними не сложилось. Они хороши если только между раундам на вышебленный палец побрызгать. А так чтобы на пару часов хотя бы после каждой тренировки нет. И морозит как-то не особо, и стоит большой балон 800-1000 рублей, а хаватает не на долго.
А так спасибо за совет.

[Tusia]

А охлаждающий пакет "Снежок" не подойдет?

[sergeserge]

Сообщение от Tusia

А охлаждающий пакет "Снежок" не подойдет?

Подойдет, но больно дорого выходит - не напасешься "снежков". Еще разочек проясню ситуацию. Морозить надо не какую-то травму которая раз в полгода происходит. Морозиться надо после каждой тренировки (5 раз в неделю), чтобы микротравмы быстро позволяли о себе забыть, и старые рецидивы не прогрессировали. То есть смысл такой что хотелось бы иметь возобновляемый ресурс (с холодильниками и термосами нет проблем).

[BBC]

serge
Для решения Вашей задачи нужна не теплопроводность, а теплоемкость (посмотрите разницу).
Не усугубляйте сущностей - идите за грелкой
P.S. Не забывайте удалять лишний воздух.
P.S.1 При наложении регулярно проверяйте состояние тканей - не допускайте переохлаждения.

[sergeserge]

Сообщение от BBC

serge
Для решения Вашей задачи нужна не теплопроводность, а теплоемкость (посмотрите разницу).

Разница очевидна. Но плохая теплопроводность приведет к тому, что я описал. В месте соприкосновения с телом грелка нагреется до 36.6, а с обратной стороны будет ледяная, потому что плохая теплопроводность песка не позволит теплу от тела перейти к дальней стороне грелки. по идее поможет встряхивание, чему как раз явно поспособствует не 100%-ая заполненность грелки.

Собственно лучше наверное попоросить у дитины пару "куличиков" из песочницы принесть, чем теоритические изыскания проводить.

[Egor1974]

Сообщение от sergeserge

А так чтобы на пару часов хотя бы после каждой тренировки нет.

Не на пару часов (!), а на 15 - 20 минут на старые травмы после каждой тренировки и на 15 - 20 минут каждые 2 часа первые два дня после новой травмы. Если регулярно прикладывать лед на 2 часа, то какая-нибудь часть тела рано или поздно отвалится. Не преувеличивайте проблему. Если не нравится аэрозоль, используйте "пузырь со льдом" - это та же самая грелка, наполненная кубиками льда. Проблема известная, и никто сверх этого не извращается. Аэрозоль или пузырь со льдом.

[sergeserge]

Сообщение от Egor1974

Не на пару часов (!), а на 15 - 20 минут на старые травмы после каждой тренировки и на 15 - 20 минут каждые 2 часа первые два дня после новой травмы.

Ну, пожалуй, да, где-то так на самом деле. Хот лично я лед люблю, в плане почаще и подольше.
По поводу пузыря с кубиками согласен. Но его, этот лед кубиками, готовить трудоемко и не очень удобно применять. Я бы хотел что-то что можно после тренировки привязать эластичным бинтов к локтю и спокойно доехать до работы/дома, дома/работе бросить в морозилку и через пару часов опять поморозиться. А пузырь готовим к соревнованиям, на каждую тренировку как-то напрягает.
Идеал это что-то типа пакетов "Снежок", но чтобы прочные а-ля грелка и не одноразовые.

[DmitryTro]

Сообщение от sergeserge

Подойдет, но больно дорого выходит - не напасешься "снежков". Еще разочек проясню ситуацию. Морозить надо не какую-то травму которая раз в полгода происходит. Морозиться надо после каждой тренировки (5 раз в неделю), чтобы микротравмы быстро позволяли о себе забыть, и старые рецидивы не прогрессировали. То есть смысл такой что хотелось бы иметь возобновляемый ресурс (с холодильниками и термосами нет проблем).

...ассортимент бытовых хладоагентов (гелевые в жестких и мягких контейнерах) весьма большой в любом супермаркете (если доступен холодильник) - вполне себе возобновляемый ресурс.
То, что микротравмы при охлаждении (уж "замораживать" буквально точно не надо) позволят о себе временно забыть - поверю, а вот, что радикально излечат и остановят прогрессирование старых - очень сомнительно.