Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #46  
Старый 14.09.2009, 22:29
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Валерий Валерьевич!Чпасибо за ответы.
По п.1. Для уточнения анализа мочи могу сообщить, что лейкоциты по анализу в Инвитро менее 1-2. Что там насчитали у нас в больнице мне не показывают. Именно имея сведения о том, что в Инвитро анализ показал отсутствие инфекций, а в больнице наличие, я и прошу совета врачей данного сайта. Завтра планирую еще в одной клинике сдать анализ, чтобы уж быть уверенной в том или ином результате. Но его результат будет только в среду, а в среду я должна вновь принести мочу в больницу.
о п.3. Вопрос стоит не в обмане врача, а в сокрытии информации о приеме препарата. Вот она назначила нам Диакарб, а доктора всех известных мне форумов (в т.ч. и данного) в один голос говорят, что он не нужен. К тому же есть основания (вышеописанные) не доверять результатам анализа. Зачем тогда пичкать ребенка понапрасну
Надеюсь на понимание моей озабоченности и ожидаю помощи, совета.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 15.09.2009, 18:07
Аватар для Tusia
Tusia Tusia вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 22.07.2006
Город: Московская область
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 131 раз(а) за 113 сообщений
Tusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTusia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присутствие\отсутствие "инфекции в моче" определяется с помощью посева мочи, сданного до начала антибактериальной терапии.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 15.09.2009, 20:11
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Здравствуйте.
Получила анализ мочи из другой клиники - инфекции нет.
Вот и встает вопрос: разве это нормально назначать годовалому ребенку антибиотик просто предполагая (а не установив путем какого-то исследования) наличие желудочной инфекции.
Уж и не знаю ка относиться к горе-медикам нашей больницы, а потому прошу ответить хотя бы на след.вопросы:
1. есть ли какие-то другие очевидные признаки наличия желудочной инфекции (кроме рвоты, которая в нашем случае связана с приемом пищи, а не в промежутках)
2. Какие исследования позволяют выявить ее наличие абсолютно точно
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 18.09.2009, 11:16
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Спешу сообщить (прежде всего для д-ра BBC) после того, как мы не стали принимать ни одной таблетки антибиотика, анализ мочи в больнице инфекции не показал (а до этого дважды вроде как лейкоциты повышены были, а в двух других лабораториях изначально все было нормально). Для того мы здесь и задаем вопросы (спасибо огромное, что такой форум существует), чтобы получить компетентное мнение других врачей, а не тех, которые могут только калечить.
На данный момент хочется услышать, уважаемые доктора, ваше мнение по вопросу развития нашей ситуации. Дело в том, что я стала кормить чаще, но меньшими порциями и срыгиваний вот ужа как 5 дней нет (ттт). Но проблема в том, что при таком подходе съедается за сутки не более 800 гр (а бывает и меньше). Это в год и месяц. Стоит ли напрягаться по этому поводу? Обращаю внимание, что никаких перекусов у нас нет!
И еще, на мой взгляд, ребенка пора перевоить на общий стол. Но она никак не хочет жевать - печенье откусывает и выплевывает. Когда ест каши или мясо-овощное пюре, то никаких намеков на попытки жевать нет (я на себе пробовала и заметила, что даже жидкую кашу пытаюсь жевануть пару раз). Знаю, что многие начинают упорно давать неперемолотое, сначала ребенка рвет, а потом голод заставляет кушать то, что дают (и в той консистенции, что дают). Я на такие эксперименты не решаюсь, т.к. всегда переживала за прибавку в весе, да и даже перемолотым всегда было трудно накормить дочь, а потому жалко было, что ее вырвет всей с великим трудом скормленной пищей (вес-рост у нас нормальные, но возможно потому, что много усилий всегда прилагала, чтобы она как следует поела). Так вот, на Ваш взгляд, стоит пойти нам тем же путем и заставить есть неперемолотое, учитывая, что даже печенье не жуем.
И еще вопрос: может ли у человека вообще отсутсвовать чувство голода (хотя бы даже как патология)? Я на большие эксперименты пока не решилась, но полдня дочка спокойно может быть без еды, да и потом не просит, это мы сами уже начинаем кормить. При этом рот открывается спокойно на превые 3-5 ложек, а потом требуется развлекание.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 22.09.2009, 18:40
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Добрый вечер. К сожалению, так и не получила ни одного ответа на мои последние вопросы. Возможно, однозначного медицинского ответа дать на них не представляется возможным, поэтому прошу хотя бы высказать свое мнение или дать совет как правильнее поступить в нашей ситуации.
Спасибо
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 22.09.2009, 20:08
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вас еще в 14 посте просили привести динамику веса ребенка. К сожалению, врачи так и не получили ответа на свой вопрос.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 24.09.2009, 10:40
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Добрый день. Прошу прощения, но в ответ на просьбу дать графики роста и веса я отвечала, что все в норме. Вот, привожу их (надеюсь все получилось).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
НО! Обращаю ваше внимание, что это наши достижения, к которым мы пришли, потому что мы стараемся кормить и если вырывает, то кормим заново. Что было бы, если бы кормили по желанию, не знаю, но учитывая, что проба кормить по желанию в течение 4 дней привела к потере веса на 200 гр, могу предположить, что при кормлении по желанию все выглядело бы не так нормально.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 30.09.2009, 18:52
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Здравствуйте. Поднимаю совй вопрос данным сообщением, потому что боюсь, что оно уже устарело и до него скорее всего никто не доберется. Вопросы в 28-м посте.
Еще вопрос к неврологам и нейрохирургам. Как все-таки относиться к тому, что бора желудочков итак расширены, да еще и выросли на 0,8 мм (были 7 стали 7,8мм). Если мне дают информацию, что они расти не должны, а у нас растут, то меня это все-таки беспокоит!!!
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 06.10.2009, 12:55
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Уважаемые доктора! Неужели никто не может нам ничего посоветовать???
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 14.10.2009, 12:31
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
как научить жевать и другое

Уважаемые господа!
Как-то просматиривая форум, обратила внимание на просьбу модераторов под одного ребенка создавать только одну тему. До сих пор пыталась продолжить задавать появляющиеся по ходу роста ребенка вопросы в своей старой теме, но так и не могу дождаться ответа. Может этот мой шаг даст результат и хоть кто-нибудь из врачей ответит мне.
Суть в том, что ребенку почти 1 год и 2 мес. Очень долго страдали от срыгиваний, поэтому не иемла возможности предлгать печенье или что-то еще пожевать, потому что при моих редких попытках это сделать начиналась рвота, а ребенка и так трудно было накормить. И вот на сегодняшний день дочка никак не хочет жевать - печенье откусывает и выплевывает, а в последнее время вообще даже в руки брать не хочет. Когда ест каши или мясо-овощное пюре, то никаких намеков на попытки жевать нет (я на себе пробовала и заметила, что даже жидкую кашу пытаюсь жевануть пару раз), только иногда прежде чем сглотнуть держит еду какое-то время во рту. Знаю, что многие начинают упорно давать неперемолотое, сначала ребенка рвет, а потом голод заставляет кушать то, что дают (и в той консистенции, что дают). Я на такие эксперименты не решаюсь, т.к. всегда переживала за прибавку в весе, да и даже перемолотым всегда было трудно накормить дочь, а потому жалко было, что ее вырвет всей с великим трудом скормленной пищей (вес-рост у нас нормальные, но возможно потому, что много усилий всегда прилагала, чтобы она как следует поела). Так вот, на Ваш взгляд, стоит пойти нам тем же путем и помучить голодом, чтобы заставить есть неперемолотое, учитывая, что даже печенье не жуем.
И еще вопрос: может ли у человека вообще отсутсвовать чувство голода (хотя бы даже как патология)? Я на большие эксперименты пока не решилась, но полдня дочка спокойно может быть без еды, да и потом не просит, это мы сами уже начинаем кормить. При этом рот открывается спокойно на превые 3-5 ложек, а потом требуется развлекание.
Еще вопрос к неврологам и нейрохирургам. Как все-таки относиться к тому, что рога желудочков итак расширены, да еще и выросли на 0,8 мм (в 3 мес были 5 мм, потом 7 мм, а к 12 мес. стали 7,8мм). Если мне дают информацию, что они расти не должны, а у нас растут, то меня это все-таки беспокоит!!!
Очень надеюсь, что хоть это мое сообщение не останется без ответа
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 14.10.2009, 14:43
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, уважаемая Ольга.
Подробно изучил Ваши последние темы.

…Консультанты ДК РМС чаще всего не отвечают на вопросы, когда:
- топикстартер не выполняет советов, данных ранее, и требует новых
- ТС не выполняет просьб, которые ранее приносили консультанты
- ТС повторяется, требует заново объяснять ему вопросы, которые уже были освящены
- когда проблема более в ТС, чем в ребенке, но ТС не готов (или не хочет) слышать рекомендации, касающиеся его самого
- когда вопросы многократно освящались на форуме, но ТС упорно не желает их поискать, и др. случаи
…В процессе консультирования Вам давались следующие советы:
Цитата:
Не хочет - не надо заставлять. Ребенок - это не рождественский гусь для откорма.
Цитата:
Оставили бы вы ребенка в покое, и позволили ему кушать так как он хочет.
Цитата:
Показаний для неврологического обследования нет.
Цитата:
По НСГ - все нормально.
…Вы также не балуете консультантов ЧЕТКИМИ и КОНКРЕТНЫМИ ответами. Была просьба выложить массо-ростовые таблицы – Вы выполнили ее через 2 недели, после повторного напоминания. Была просьба выложить видео кормления – Вы проигнорировали ее совсем, до настоящего времени.
Помимо прочего, Вам делались замечания о том, что обманывать (сознательно вводить в заблуждение) лечащего врача – это абсолютное зло, что консультанты РМС помогать Вам в этом не будут, что необходимо не лгать, а приводить врачу реальные доводы, ссылки, вместе искать решение; при необходимости – менять врача,.. Вы остались при своем мнении…

После этого вполне логично, что консультанты вяло отвечают на Ваши вопросы.
Поймите меня правильно, я совершенно не хотел обидеть Вас, или оттолкнуть. Однако, давайте будем уважать друг друга и разговаривать конкретно.

Итак, по посту:

Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
Суть в том, что ребенку почти 1 год и 2 мес. Очень долго страдали от срыгиваний, поэтому не иемла возможности предлгать печенье или что-то еще пожевать, потому что при моих редких попытках это сделать начиналась рвота, а ребенка и так трудно было накормить. И вот на сегодняшний день дочка никак не хочет жевать - печенье откусывает и выплевывает, а в последнее время вообще даже в руки брать не хочет. Когда ест каши или мясо-овощное пюре, то никаких намеков на попытки жевать нет (я на себе пробовала и заметила, что даже жидкую кашу пытаюсь жевануть пару раз), только иногда прежде чем сглотнуть держит еду какое-то время во рту. Знаю, что многие начинают упорно давать неперемолотое, сначала ребенка рвет, а потом голод заставляет кушать то, что дают (и в той консистенции, что дают). Я на такие эксперименты не решаюсь, т.к. всегда переживала за прибавку в весе, да и даже перемолотым всегда было трудно накормить дочь, а потому жалко было, что ее вырвет всей с великим трудом скормленной пищей (вес-рост у нас нормальные, но возможно потому, что много усилий всегда прилагала, чтобы она как следует поела). Так вот, на Ваш взгляд, стоит пойти нам тем же путем и помучить голодом, чтобы заставить есть неперемолотое, учитывая, что даже печенье не жуем.
Опираясь на эту цитату, и на предыдущие темы, мне кажется - что Вы банально перекармливаете ребенка, постепенно и планомерно вырабатываете у него отвращение к еде путем перекорма+негативного эмоционального фона (со стороны ребенка) при еде.
Слишком сложно вот так, заочно давать конкретные советы, однако Вам следует менять своё (а потом и ребенка) отношение к кормлению.
Массо-ростовые показатели идут по средней линии, то есть на золотой середине. Вы говорите, что это благодаря Вам:
Цитата:
НО! Обращаю ваше внимание, что это наши достижения, к которым мы пришли, потому что мы стараемся кормить и если вырывает, то кормим заново. Что было бы, если бы кормили по желанию, не знаю, но учитывая, что проба кормить по желанию в течение 4 дней привела к потере веса на 200 гр, могу предположить, что при кормлении по желанию все выглядело бы не так нормально.
Возможно. Однако, если бы Вы кормили по желанию ребенок бы кушал мало, но с удовольствием, его вес и (в меньшей степени) рост были бы (возможно) ниже, по нижней границе нормы - но в целом ситуация была бы нормальной. Иными словами, анорексия - неадекватная цена идеальному весу.

Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
И еще вопрос: может ли у человека вообще отсутсвовать чувство голода (хотя бы даже как патология)? Я на большие эксперименты пока не решилась, но полдня дочка спокойно может быть без еды, да и потом не просит, это мы сами уже начинаем кормить. При этом рот открывается спокойно на превые 3-5 ложек, а потом требуется развлекание.
Это все к этой же теме. Чувство голода может (куда чаще) подавляться отвращением к предстоящему приему пищи.

Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
Еще вопрос к неврологам и нейрохирургам. Как все-таки относиться к тому, что рога желудочков итак расширены, да еще и выросли на 0,8 мм (в 3 мес были 5 мм, потом 7 мм, а к 12 мес. стали 7,8мм). Если мне дают информацию, что они расти не должны, а у нас растут, то меня это все-таки беспокоит!!!
Информация, которую Вы получаете на РМС очень часто противоречит той, что Вы слышите в поликлинике.
Подробнее:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012
Как быть с этим - Вам решать. Однако, если Вы решите более доверять сведениям, полученным Доказательной Медициной - то преимущество ее перед личным опытом и мнением - очевидно. Не заставляйте врачей каждый раз доказывать лично Вам что так вернее.
Голова ребенка растет, это нормально. Просвет желудочков тоже растет. Это тоже нормально.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
POLINA_S одобрил(а):
Rina_81 одобрил(а):
Anna_Shvedova одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
opto_dive одобрил(а): уважаю, Serg83 трудился, читал, думал, писал.
Dr. W.N. одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 14.10.2009, 19:45
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Уважаемый Сергей!
Спасибо большое за оперативный ответ, хоть и с негативом. Поверьте, я никогда даже в мыслях не имела игнорировать рекомендации и пожелания врачей форума. Про прибывки в весе и росте изучила массу материалов, в т.ч. и на Вашем форуме, а потому могла сама сделать заключение о росто-весовом состоянии ребенка и ограничивалась фразой, что "у нас все в норме" (уж извините за смелость и наглость, но зачем лишний раз нагромождать переписку, если все само очевидно (графики как образец для того и приведены)). Более того, когда поняла, что такая моя инициатива не приветсвуется, то выложила информацию. Насчет видео - это было мое предложение, которое поддержали специалисты. К счастью, на данный момент его нет и нет необходимости делать (тьфу-тьфу-тьфу). Поэтому вопросами про сыргивания перестала "бомбить". Возникли очередные проблемы, которые мне показались ненормальными, поэтому про них и начала задавать вопрос. А про нежелание жевать Вы так и не ответили конкретно, поэтому попробую изложить какие выводы я сделала из Вашего сообщения, а Вы хотя бы ответьте, правильно ли я Вас поняла: т.е. я должна перейти на кормление по желанию - пока не захочет кушать не кормить, т.е пойти тем путем, который я изложила в вопросе, а имменно вызвать любовь к еде, для этого помучить голодом, чтобы ребенок понял, что еда удовлетворяет некую потребность. Думаю, это жестоко и неправильно по отношению к ребенку, т.к изначально была МОЯ ошибка в отошении к кормлению, поэтому прошу дать более гуманные рекомендации. Уж извините, если неправильно Вас поняла. И еще, может глупый вопрос: можно ли считать, что нет нормальных людей, не умеющих жевать, а значит и моя дочка научится, когда придет время.
Про рога желудочков поняла - это как раз тот случай, когда мнение врачей форума не свопадает с мнением в поликлинике.
Насчет введения в заблуждение лечащего врача. Если бы я опять сказала, что антибиотики не даю, то впредь не смогла бы обращаться к этим горе-специалистам, а в нашем городе их по пальцам пересчитать. Где тогда хоть малейшую помощь получать? И если уж на то пошло, то нам постонно и диакарб назначают, а я его не даю, почитав информацию на форуме. И так, наверняка, большинство читателей форума. Неужели Вы действительно считаете, что я тогда должна учить наших горе-врачей работать??? Мне главное, чтобы мой ребенок был здоров, а потому стараюсь получить информацию и рекомендации более компетентных специалистов. А проводить эксперименты и изучать действие препаратов на своем ребенке не желаю.
Еще раз спасибо за оперативность, надеюсь не обидела Вас. А также надеюсь на столь же оперативный ответ на данное сообщение.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 14.10.2009, 20:43
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
А про нежелание жевать Вы так и не ответили конкретно, поэтому попробую изложить какие выводы я сделала из Вашего сообщения, а Вы хотя бы ответьте, правильно ли я Вас поняла: т.е. я должна перейти на кормление по желанию - пока не захочет кушать не кормить, т.е пойти тем путем, который я изложила в вопросе, а имменно вызвать любовь к еде, для этого помучить голодом, чтобы ребенок понял, что еда удовлетворяет некую потребность. Думаю, это жестоко и неправильно по отношению к ребенку, т.к изначально была МОЯ ошибка в отошении к кормлению, поэтому прошу дать более гуманные рекомендации. Уж извините, если неправильно Вас поняла.
Нет. Морить голодом ребенка тоже не стОит. Этот фокус еще кое-как подошел бы ребенку с нормальным аппетитом. В данной же ситуации мы рискуем тем, что ребенок вовсе не захочет есть целый день. Это неразумно.
Думаю, Вам следует пока воздержаться от чрезмерно настойчивой формы кормления. Дайте возможность ребенку отказаться от еды когда он этого хочет. Пусть почувствует, что за этим будет. Вот покормили Вы 5 желанных ложек, покормили еще немного, сколько влезет до полного протеста, главное - без "развлекания", спокойно. Ребенок отказался - пусть идет, занимается своими делами. Далее В ПРИВИЧНОЕ ВРЕМЯ следующего кормления Вы снова сажаете ребенка за стол, снова кормите его, снова кормите до протеста - и все, вы отпускаете ребенка. Таким образом снизится объем разовой порции, но не число кормлений.
Что касается "вырвало - все равно норму скармливаю". Вас, простите, рвало когда-нибудь? Вы пробовали сразу после этого поесть? ИМХО (я не дет психолог) этим закрепляется негативная ассоциация с самим приемом пищи.
...Поставьте себя на место ребенка. Вы не хотите есть, но Вас сажают, впихивают до сытости, а потом и сверх меры (по вашим меркам, не по книжке). Вас иногда рвет - но вас старательно и заботливо вытирают, и тут же кормят заново, ПОЛНЫМ объемом. Вас уже раздражает назойливость с которой Вам все это пихают, у вас теряется интерес к еде, вы не чувствуете вкуса пищи, хотя она вполне вкусная, и ГЛАВНОЕ - Вы ничего не можете с этим поделать, Ваши протесты, сколь бы категоричными они не были - не приводят ни к чему. В конце Вы отчаиваетесь, покорно сидите и глотаете, окружающие принимают это за улучшение, за прогресс, вздыхают с облегчением. Говорят: "Ффу, половину проблем пережили. Теперь бы еще жевать научить "
Так себе ситуация, надо сказать.
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
И еще, может глупый вопрос: можно ли считать, что нет нормальных людей, не умеющих жевать, а значит и моя дочка научится, когда придет время.
Вполне.
Что касается жевания - мне кажется, что не в этом проблема. Проблема первично в том, что ребенок есть не хочет - по ряду причин:
* потому, что не голоден еще
* потому что у него неприятные ассоциации с процессом еды (мама будет норму впихивать, как не крутись, ДАЖЕ если вырвет)
* и т.д.
...Если Вы постепенно, тактично, нерезко уйдете от этой проблемы, ребенок начнет кушать с желанием, он довольно быстро разберется, что делать с зубами (вариантов то у него не так много )
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 14.10.2009, 21:29
Olga1977 Olga1977 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2009
Город: Калуга
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 22
Olga1977 *
Сергей, спасибо.
По ходу возникли уточняющие вопросы. Что именно подразумевается под развлеканием? Рассказывание мамой стишков или напевание песен относится к этому? На всякий случай изложу весь наш арсенал: телевизор, стишки и песенки мамы, что-либо в руках ребенка (игрушка или любая другая интересная ей ерунда), разглядываемые ребенком книжки, собака, сидящая рядом, кто-либо делающий что-либо на кухне (например моет посуду).
Насчет рвоты я с Вами полностью согласна. Но в данном случае имела место рвота иного происхождения (я так сейчас понимаю, что это была действительно незрелость ЖКТ и даже рискую предположить, что связано с вестибюлярным аппаратом, т.к. как только ребенок пошел сам, все (тьфу-тьфу-тьфу) пришло в норму). При этом после той самой рвоты ребенок с удовольствием рот открывала на несколько ложек.
И насчет жевания: может мои наблюдения позволят Вам еще что-либо посоветовать. Дело в том, что она может откусить кусочек печенья, сушки или яблока, но этот самый кусочек вызывавет у нее неприятные ощущения на языке (она ведь привыкла, что на язык попадает что-то гладкое, обволакивающее, мягкое, а тут вдруг нечто твердое) и высовывает язык, чтобы это нечто само упало, либо его убрали родители. И если в пюре попадается крупиночка (а в самодельном мясном от этого даже с блендером не избавишься), то давится. Но ведь мы, взрослые тоже не в идеальное пюре все пережевываем, тем не менее глотаем. В общем, у меня такое ощущение, что ей неприятно присутствие во рту чего-то негладкого, а поскольку я к присутствию этого негладкого не приучила ее с 7 мес, сейчас она это воспринимает более обостренно. Сейчас я зубкичистками чищу ей не только зубки, но и щечки, и небо, и язык, чтобы она привыкала к этим ощущениям. Этот способ я где-то прочитала. Если он категорически неверен, то сообщите
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 14.10.2009, 23:01
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
По ходу возникли уточняющие вопросы. Что именно подразумевается под развлеканием? Рассказывание мамой стишков или напевание песен относится к этому? На всякий случай изложу весь наш арсенал: телевизор, стишки и песенки мамы, что-либо в руках ребенка (игрушка или любая другая интересная ей ерунда), разглядываемые ребенком книжки, собака, сидящая рядом, кто-либо делающий что-либо на кухне (например моет посуду).
Все подразумевается. Важен принцип - ребенок имеет право отказаться от еды, когда захочет. КАЖДОГО ребенка при кормлении как-то развлекают. Это связано с неусидчивостью, характерной для данного возраста. Важна мера.
Вы кормите ребенка насильно - ребенок чувствует тревогу и недовольство мамы в этот момент, а для него это значит нелюбовь и ему уже точно хочется прервать такие отношения. Конечно же , это насилие. Ничего кроме страха или злости в этот момент ребенок не может чувствовать. Это тоже усугубляет отвращение к еде.
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
Насчет рвоты я с Вами полностью согласна. Но в данном случае имела место рвота иного происхождения ...
Какая бы ни имела место быть, после рвоты надо дать ребенку перевести дух, забыться, отвлечься, переключится на позитив.
...Про вестибулярный аппарат - фантазии
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
И насчет жевания: может мои наблюдения позволят Вам еще что-либо посоветовать...
Это все вторично и преходяще. Разберетесь с отвращением к процессу еду - все наладится.
Цитата:
Сообщение от Olga1977 Посмотреть сообщение
Сейчас я зубкичистками чищу ей не только зубки, но и щечки, и небо, и язык, чтобы она привыкала к этим ощущениям. Этот способ я где-то прочитала. Если он категорически неверен, то сообщите
Не категорически. Только пользы не вижу. Зубочистки для гигиены полости рта. И все.
PS лучше бы это занятие бросить - есть вероятность (не вижу, могу только предполагать), что это тоже встречается ребенком негативно и вносит свою лепту к неприятию того, что "лезет в рот из рук мамы".
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.