|
#1
29.07.2009, 14:11
|
||||
|
||||
|
Специализированная врачебная помощь на догоспитальном этапе.
К сожалению, возможно Вы и правы... Но не стоит так, несколько уничижительно, думать "о среднем медперсонале". Даже в Москве около 60-70% всех вызовов выполняют фельдшерские бригады. Т.ж. существует положение, что ФБ, при отсутствии свободных бригад нужного типа (врачебных, спец), направляется на вызов с любым поводом, и к взрослым, и к детям. А это может быть что угодно. - и "1 месяц, не дышит", и ДТП, и огнестрел и т.д. Но ,"политика партии" сейчас такова, что принимаются абсолютно все обращения на "03", "чешется пятка", утрирую, конечно... Поэтому и создается такое впечатление о СМП. Но "день на день" не приходится. Можно и на 6,9,8 бригаде за сутки только ЭКГ снимать и таблетки раздавать, а можно целые сутки трубить, ставить ЦВ, ВЭКС, проводить ТЛТ. В целом, работа для врача-специалиста нормальная, но, как мне кажется, лучше совмещать и в стационаре
|
|
#2
29.07.2009, 15:20
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#3
29.07.2009, 15:28
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#4
30.07.2009, 08:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Неужели отдельный нацпроект нужен…
|
|
#5
29.07.2009, 16:18
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#6
29.07.2009, 17:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
1) Конечно парамедики в США проводят все о чем Вы говорили, включая то, что относится к компетенции отечественных спецбригад. Вот, например, ссылка с сайта: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
2) Конечно парамедики проводят догоспитальный ТЛТ (фармакологическая реперфузия звучит, конечно, красивей). Весь интернет усеян ссылками на подобный успешный опыт. Например: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 3)Что касается "фактора времени" - то уверяю Вас Вы глубоко заблуждаетесь. Обычная практика заключается в том, фельдшер или врач линейной бригады вызывает на себя спецов, убив на этом кучу времени, вместо того, чтобы просто транспортировать больного в стационар. Что касается ОИМ, то с моей точки зрения, не надо быть семи пядей во лбу что бы провести больному ТЛТ. С этим может вополне справится опытный фельдшер, особенно если есть возможность проконсультироваться со специалистом по телефону.
|
|
#7
29.07.2009, 19:17
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#8
29.07.2009, 15:37
|
||||
|
||||
|
"...а работать с аппаратурой на них никто не может-НЕ ОБУЧЕНЫ!"
В Великобритании парамедик - университетское образование по программе: Programme Overview The programme will run over three years, comprising 50 per cent theory and 50 per cent practice, with a strong focus on clinical skills. Level 1 will set the foundation in basic physical and behavioural sciences. It will also consist of a practice-based module which will be assessed through a portfolio of practice assessment. In Level 2 and Level 3 you will be taught the principles of assessment, care delivery, evidence and research, and management of self and others. You will have the opportunity to apply theory to practice within various practice settings. Within Level 3 you will have the opportunity to complete a four week ‘elective experience’. This experience will provide you with an opportunity to explore an aspect of care which is of particular interest. It will enable you to develop your research skills and an understanding of the scientific basis of paramedic practice. In order to proceed on the programme, during Level 1 you will be required to pass a D1, D2 and C1 driving test. The D1 and D2 tests are conducted by the Ambulance Trust. Students will be expected to obtain the C1 driving test, the costs of which may be reimbursed when they successfully complete the programme. In the University setting, teaching methods include: •Practical classes and the presentation of clinical skills scenarios •Lectures and tutorials •Student- and staff-led seminars •Study packs, reading lists, guided and annotated reading •Computer-aided learning and web-based teaching •Discussion groups •Enquiry-based learning Within the practice environment, teaching methods include shadowing, role modelling, demonstration, observation, practice under supervision, reflective dialogue and discussion groups.
|
|
#9
29.07.2009, 17:44
|
||||
|
||||
|
Уважаемый DmBlok, как врач спецбригады, могу заверить Вас, что с введением алгоритма прмема вызовов "ОКС" (не имеет ничего общего с клиническим соотношением "острого коронарного синдрома") к больным с острой коронарной патологией, чаще всего, попадают именно КРБ, КБ, БИТ, РБ. Правда, много вопросов к "исполнителям", т.е. диспетчерам, чаще "ОКС1", который назначается на спецбригады, оказывается АГ, доросопатией, абстиненцией или другой кардиалгией, но процент "попаданий" где -то в районе 40-60. Практика проведения ТЛТ парамедиками далеко не повсеместна и имеет скорее эпизодический характер. Кстати, тот же интернет усеян ссылками о запрете во многих странах проведения интубации парамедиками, приоритет ларингеальным трубкам, комбитьюбам...
|
|
#10
29.07.2009, 18:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Однако Вы можете мне ответить, как врач спецбригады, какой процент догоспитальных тромболизисов приходится на все случаи ИМ с критериями для реперфузионной терапии? Второй вопрос, какими такими особенными навыками нужно обладать, что бы проводить ТЛТ догоспитально? Я думаю, что эпизодический характер догоспитальных ТЛТ парамедиками (если это так) -по крайней мере в больших городах - ограничен в большей степени возможностями быстрой доставки больного в специализированные стационары на первичную PCI. Цитата:
Цитата:
PS Еще по теме: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#11
29.07.2009, 17:53
|
||||
|
||||
|
Кстати, это Вам наверняка известно, "молодые" ОИМ сейчас госпитализируются преимущественно в определенное кол-во "коронарных" центров - Карданг, Склиф, ГКБ 15, 23, 81, Боткина и т.д. Так что при дорожной ситуации в Москве и больших расстояниях такая госпитализация может растянуться эдак на 50 - 120 и более минут, а время ожидания линейной бригадой спецов сейчас редко превышает 20-30 минут... Судите сами.
|
|
#12
29.07.2009, 17:58
|
||||
|
||||
|
Программа подготовки фельдшеров - более 5000 часов (4 года). Правда, качество этой подготовки "храмает", но сейчас это повсеместная болезнь, и высшей школы в т.ч. Опять же вопросы мативации... А фармакологическая реперфузия звучит не то что "красивее", а даже несколько "наукообразно", что в некоторых "наукообразных" учреждениях приветствуется
 . "Влияние лучей луны на корни дикой бузины"
|
|
#13
29.07.2009, 18:42
|
||||
|
||||
|
Процент ТЛТ при наличии критериев и отсутствии противопоказаний и соблюдении временных параметров (для ДГЭ в Москве это 4-6 часов) достаточно высокий (около 70- 80), по городу в целом, к сожалению, не могу сказать, но количество постоянно увеличивается. На мой взгляд, особых навыков и знаний для ТЛТ не требуется. Вопрос, как всегда, видимо финансовый. Оснастить тромболитиками, мониторами легче 150 с небольшим спецбригад, чем все 1200. Кстати, в стационарах ТЛТ не проводят в " палатных" отделениях, а все-таки в ОРИТ. Информация по запрету итубации была на "rusanesth.соm", речь шла, по-моему, о Великобритании. Ссылками сейчас обеспечит не смогу, но эту инфармацию найти достаточно просто.
|
|
#14
29.07.2009, 19:03
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Что касается финансового вопроса, то не пытаясь внедряться в компетенцию организаторов здравоохранения, замечу, что если бы вместо метализе на 03, была закуплена белорусская стрептаза, то можно было бы оснастить тромболитиками все бригады, включая филиалы.
|
|
#15
29.07.2009, 19:16
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
Комбинированный вид
