Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 17.11.2006, 11:43  
t10 t10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 22 t10 *
Состояние после операции.

Добрый день, уважаемые специалисты.
Очень нужен ваш совет и комментарии.

19 октября этого года моей маме (56 лет) « была выполнена «тиреоидэктомия под контролем хода возвратных гортанных нервов и трех околощитовидных желез. При интраоперационной ревизии регионарные лимфоузлы шеи не изменены» (Цитирую из выписки). «При поступлении общее состояние удовлетворительное. По органам и системам без патологических изменений и особенностей. ЩЖ увеличена до III степени за счет обеих долей и перешейка, где пальпируются множественные плотные разнокалиберные узлы до 1,5 см в поперечнике Показания к операции: III степень увеличения щитовидной железы, наличие синдрома компрессии, рост и неблагоприятная эхоструктура узлов при динамическом УЗИ.»
«Данные предоперационного обследования:
О/а крови: гемоглобин – 134, эр – 4,08, лейк – 4,8, с/я - 49, э – 1, б – 0, лимф -45,
мон – 5, СОЭ – 9;
О/а мочи: уд.вес 1020, реакция кислая, белка, сахара нет, э.п. – единичный в п/з,
лейк – 0- 1 п/з, эр – нет, солей, уратов, бактерий - нет.
Биохимия крови: белок -71,5, мочевина -6,0, креатинин – 107,19, холестерин -6,47, билирубин – 3,2, АСТ/АЛТ -21,99/22,13
Св. Т3 -2,4, СвТ4 – 16,3, ТТГ -1,29, анти – ТГ 24,4
ЭКГ: Ритм синусовый с ЧСС 64 уд в мин. Умеренно выраженные изменения миокарда левого желудочка.
Флюорография: легочные поля прозрачны. Корни уплотнены, тяжесты. Диафрагма и синусы б/о. Сердце с умеренно увеличенным левым желудочком. Аорта уплотнена.
УЗИ ЩЖ: площадь правой доли 7,9см. в кв. левой - 8,3 см. в кв. В обеих долях и перешейке множественные узлы пониженной эхогенности до 15 мм с мелкими кальцинатами и перефирическим кровотоком при ЦДК»
«На 2-3 день послеоперационного периода была отмечена клиника транзиторного гипопаратиреоза, проявившаяся чувством онемения, «ползанья мурашек», подергиванием мышц носогубной складки и конечностей. Данная картина обусловлена объемом перенесенной операции, ее травматичностью и развившимся, вследствие этого, отеком тканей и тромбозом сосудов, питающих сохраненные околощитовидные железы. На фоне приема кальция Д3 Никомеда по 2 таб 3-4 р/день клинические проявления купированы, состояние улучшилось. В удовлетворительном состоянии пациентка выписана.
Рекомендовано: прием эутирокса в максимально переносимой дозировке, начиная с 25 mkg в течение первой недели. Прием эутирокса увеличивать на 25 mkg каждую неделю до достижения 100 mkg к четвертой неделе.
Прием кальция Д3 Никомеда по 2 табл 3-4 раза в день в течение месяца с последующей постепенной отменой»
После операции мама ощущает сильную слабость. Давление нормальное 110-70, но сильная тахикардия. Пульс 80-90 уд. в минуту. После того, как мама начала принимать 100 mkg эутирокса в день частота пульса увеличилась до 108 ударов. Слабость очень сильная. Сильная отдышка. После консультации с врачом вернулись к дозировке 75 mkg, которую она принимает 3 день. Давление 120 на 80, пульс утром 84/вечером 96. Отдышка сохранилась. Она говорит, что ей полегче, но, тем не менее, меня эта картина очень пугает.
Будьте добры, прокомментируйте нашу ситуацию. Может быть, должно пройти чуть больше времени после операции для стабильного состояния? Или нам нужно, какое то дополнительное лечение.

Спасибо. С уважением, Татьяна
Ответить с цитированием
  #2
Старый 17.11.2006, 14:57  
die_arztin die_arztin вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 22.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 162 die_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdie_arztin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нелишне было бы определить уровень свободного Т4
Ответить с цитированием
  #3
Старый 17.11.2006, 16:26  
R. A. A. R. A. A. вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 05.01.2004
Город: г.Обнинск
Сообщений: 507 R. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR. A. A. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Татьяна!
Каких именно комментариев Вы ждете? Глобальных: "правильно ли и хорошо ли сделали операцию?" Стратегических: "почему после операции не становится лучше?" Тактических: "что из лекарств необходимо сейчас?" Оперативных: "в какой дозе?"
На данный момент остаются не совсем понятными показания к операции, природа узловых образований, а так же тактика в послеоперационный период. Единственное, что можно констатировать однозначно - послеоперационный гипопаратиреоз. И если мы опускаем вопрос "зачем?" и остановливаемя на последнем ("Давление 120 на 80, пульс утром 84/вечером 96"), то маловероятно, чтобы 100мкг эутирокса после удаления щитовидной железы приводили к развитию сердечных проблем.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 17.11.2006, 17:16  
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664 yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо получить из госпиталя результаты гистологического исследования удаленной железы.
Эутирокс - это заместительная терапия, поскольку железы, производяшей этот гормон, больше нет. Вряд ли доза 100мкг могла быть слишком большой для вашей мамы, но раз вы уже перешли на 75мкг, то, наверное, можно продолжать эту дозу в течение 6-8 недель, и после этого провеить уровень ТТГ. Именно он покажет, достаточна ли доза эутирокса. Менять дозу в зависимости от частоты дыхания и пульса не нужно.
И, наверное, нужна консультация кариолога по поводу одышки.
Ответить с цитированием
  #5
Старый 20.11.2006, 11:12  
t10 t10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 22 t10 *
Спасибо всем за внимание и ответы.
Прошу прощения за некорректно поставленный вопрос.

Дело в том, что у мамы при общем охранительном режиме (она не работает, практически постельный режим) большая слабость и быстрая утомляемость. Нас это пугает. Главное, что мы отмечаем в ее состоянии это высокую частоту пульса и отдышку. Связанно ли это с перенесенной операцией? Или это проблемы иного характера?

Вот что меня интересует: месяц после операции - это достаточный срок для адаптации организма к новым условиям жизнедеятельности, т.е. без ЩЖ, на заместительной терапии?
Высокая частота пульса это что?
- Временное ухудшение? Небольшой срок для адаптации организма?
- Реакция организма на эутирокс? В рекомендации врача указано "увеличивать дозу до максимально переносимой", а аннотации к препарату - "передозировка проявляется симптомами тиреотоксикоза — тахикардией, аритмией, кардиалгией...В зависимости от выраженности симптомов может потребоваться снижение суточной дозы препарата, перерыв в лечении на несколько дней.."

Прошел всего месяц после операции. Планируем сдавать кровь на гормоны в конце декабря. Т.е. через два месяца после начала приема эутерокса. Так рекомендовано лечащим врачом. Или имеет смысл сдать сейчас?

На гистологию отправляли два фрагмента: в первом "в исследованном материале картина диффузного узлового микро-макро фолликулярного эутиреодного зоба на фоне нерезко выраженного аутоимунного тиреодита". В другом фрагменте - фолликулярная аденома

P.s. после консультации с врачом решили все-таки уменьшить дозировку до 0,5. Посмотрим динамику несколько дней...

Спасибо,
С уважением,
Татьяна
Ответить с цитированием
  #6
Старый 20.11.2006, 12:56  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
«Максимально переносимая доза» - весьма некорректная рекомендация. История знает людей, переносивших дозы по 300 и 400 мкг. Какой предел переносимости? Смерть?
Забудьте про эту рекомендацию.
Ориентировочная заместительная доза левотироксина (эутирокса) после тиреоидэктомии – 1,6 – 1,7 мкг на 1 кг массы тела. Сколько весит Ваша мама? Доза в 50 мкг эутирокса будет адекватной после тиреоидэктомии у человека весом в 30 – 35 кг.
Из всех возможных причин учащенного сердцебиения прием препаратов гормонов ЩЖ наименее вероятная (при передозировке). Проконсультируйте маму у кардиолога, об этом уже говорила моя коллега Яна.
Какой уровень ионизированного или общего кальция крови?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 20.11.2006, 14:13  
t10 t10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 22 t10 *
Спасибо Вам за ответ,
К сожалению, анализов на уровень кальция крови мы не делали.
Но как я писала, «На 2-3 день послеоперационного периода была отмечена клиника транзиторного гипопаратиреоза, проявившаяся чувством онемения, «ползанья мурашек», подергиванием мышц носогубной складки и конечностей. Данная картина обусловлена объемом перенесенной операции, ее травматичностью и развившимся, вследствие этого, отеком тканей и тромбозом сосудов, питающих сохраненные околощитовидные железы. На фоне приема кальция Д3 Никомеда по 2 таб 3-4 р/день клинические проявления купированы..."
Будем консультироваться у кардиолога.
У меня еще один вопрос: как может сказаться на самочувствии низкий уровень гормонов. Сегодня вернулись к дозировке 0,5 мгк. Лечащий доктор предложил придерживаться этой дозировки неделю, для контроля частоты пульса.
Спасибо.
С уважением, Татьяна
Ответить с цитированием
  #8
Старый 20.11.2006, 14:26  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Низкий уровень тироидных гормонов способствует развитию атеросклероза, как ни парадоксально,увеличивает на начальных этапах число сердечных сокращений и в 2, 4 раза УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность инфаркта , способствуя также ожирению и снижению памяти и сообразительности. Научиться жить без щитовидной железы невозможно...СМ гипотироз на Тиронет для пациентов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 20.11.2006, 15:45  
t10 t10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 22 t10 *
Еще раз спасибо всем уважаемым специалистам!
Если позволите, буду обращаться к Вам, если возникнут вопросы.

С уважением,
Татьяна
Ответить с цитированием
  #10
Старый 21.11.2006, 12:59  
t10 t10 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.11.2006
Город: Москва
Сообщений: 22 t10 *
Добрый день, уважаемые специалисты,

Как Вы считатете, может ли мама принимать Валосердин для уменьшения тахикардии. Нет ли противопоказаний для приема этого препарата вместе с эутироксом. Конечно, это временная мера, до тех пор пока мы не проконсультировались с кардиологом.
Спасибо, с уважением,
Татьяна
Ответить с цитированием
  #11
Старый 21.11.2006, 15:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может снижать биодоступность тироксина
А есть ли тахикардия?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.