#1
|
|||
|
|||
Äèôôåðåíöèàëüíûé äèàãíîç òðîôè÷åcêèõ ÿçâ
Äîáðûé äåíü êîëåãè. Õîòåë áû ÷òîáû ê îáñóæäåíèþ ïðèñîåäèíèëèñü òåðàïåâòû, õèðóãè, ýíäîêðèíîëîãè, äåðìàòîëîãè. Íåñêîëüêî ðàç ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêèìè êëèíè÷åñêèìè ñëó÷àÿìè ê òÿæåëîìó äåêîìïåíñèðîâàííîìó ïàöèåíòó âûçûâàþò õèðóðãà ñ äèàãíîçîì òðîôè÷åñêèå ÿçâû ãîëåíè. Ïðè îñìîòðå ïàöèåíòû óïóùåííûå òåðàïåâòàìè ñ çàñòîåì â ÁÊÊ è ÌÊÊ: îðòîñòàòè÷åñêîå ïîëîæåíèå, óäóøüå, âûðàæåííûå îòåêè, àðòåðèàëüíàÿ ãèïåðòåíçèÿ ñàõàðíûé äèàáåò-äåêîìïåíñàöèÿ. Íà ãîëåíÿõ â ñðåäíåé òðåòè ìîêíóùèå ýêçåìû(âîçìîæíî ðàíåå áûëè ïóçûðÿìè) ñ âòîðè÷íûì èíôèöèðîâàíèåì ñ ãíîéíûì îòäåëÿìûì, íåïîõîæèå íà îáû÷íûå òðîôè÷åñêèå ÿçâû ïðè äåêîìïåíñàöèè âåíîçíîãî êðîâîîáðàùåíèÿ. Õîòÿ ÿ è íå îòðèöàþ, ÷òî âòîðè÷íàÿ âåíîçíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü êîíå÷íî åñòü.
Êàêîé çäåñü äèàãíîç è êàê ïðàâèëüíî ëå÷èòü åñëè êàêèå-òî ñòàíäàðòû.? Òàê êàê ïîíÿòíî ÷òî òîëüêî õèðóðãè÷åñêîå ëå÷åíèå ýôôåêòà íå äàñò, à êîãäà ïûòàåøüñÿ â îäèíî÷êó ëå÷èòü ïåðâè÷íóþ ïàòîëîãèþ ïîòîì "âñå øèøêè âñå ðàâíî íà òâîþ ãîëîâó" Ìîæíî ëè ñ÷èòàòü îïèñàíóþ ìíîþ êëèíè÷åñêóþ ñèòóàöèþ ïðèãîâîðîì äëÿ ïàöèåíòà è ÷òî ðóññêàÿ ìåäèöèíà çäåñü áåññèëüíà? Ïðè íåîáõîäèìîñòè áóäó ðàä îòâåòèòü íà óòî÷íÿþùèå âîïðîñû, ãëàâîå äëÿ ñåáÿ ðàçîáðàòüñÿ êàê ëå÷èòü, ìîæíî ëè àìáóëàòîðíî èëè îáÿçàòåëüíà ãîñïèòàëèçàöèÿ. Åñëè òàêèå ïàöèåíòû â Åâðîïå. |
#2
|
||||
|
||||
Õîðîøèé âîïðîñ..... Ìîãó âûñêàçàòü ñâîå IMHO
ß, ðàáîòàÿ â êàáèíåòå "Äèàáåòè÷åñêàÿ ñòîïà" (àìáóëàòîðíîì), ðåãóëÿðíî ñòàëêèâàþñü ñ ïàöèåíòàìè ñ ñàõàðíûì äèàáåòîì è òðîôè÷åñêèìè ÿçâàìè ãîëåíè.  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îíè íå èìåþò õàðàêòåðíûõ ïðèçíàêîâ "âåíîçíûõ" òðîôè÷åñêèõ ÿçâ ïðè ÕÂÍ (òèïè÷íàÿ ëîêàëèçàöèÿ, òèïè÷íûå äëÿ ÕÂÍ èçìåíåíèÿ êîæè âîêðóã ÿçâû (ãåìîñèäåðîç, èíäóðàöèÿ)). Îáúÿñíèòü èõ íàëè÷èå ñ ïîçèöèé èçâåñòíûõ ìåõàíèçìîâ ïàòîãåíåçà ñèíäðîìà äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû òîæå íå ïîëó÷àåòñÿ. Îäèí èç âàðèàíòîâ - ýòî íåçàæèâàþùèå ïîâðåæäåíèÿ êîæè ïðè ìàññèâíûõ îòåêàõ (ñåðäå÷íàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü è äð.), êîãäà ÷åðåç ìèíèìàëüíîå ïîâðåæäåíèå êîæè íà÷èíàåòñÿ âûðàæåííàÿ ëèìôîðåÿ, êîæà ìàöåðèðóåòñÿ, è ÿñíî, ÷òî óñëîâèÿ äëÿ çàæèâëåíèÿ â ýòîé ñèòóàöèè ïëîõèå.  ðÿäå ñëó÷àåâ ïåðâîïðè÷èíîé ÿçâû ìîæåò áûòü ìîêíóùàÿ ãèïîñòàòè÷åñêàÿ ýêçåìà, íî çàòåì ïîâðåæäåíèå êîæè ìîæåò òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â ÿçâó ñ ÷åòêèìè êðàÿìè è òèïè÷íûì âèäîì ÿçâû. Áûâàþò åùå òðîôè÷åñêèå ÿçâû ãîëåíè âñëåäñòâèå àðòåðèàëüíîé íåäîñòàòî÷íîñòè (íà ôîíå êðèòè÷åñêîé èøåìèè êîíå÷íîñòè - ïðîâîöèðóåìûå ñëó÷àéíûì ïîâðåæäåíèåì êîæè ãîëåíè) èëè ãèàëèíîçîì àðòåðèîë ïðè òÿæåëîé àðòåðèàëüíîé ãèïåðòåíçèè (ulcus hypertonicum), íî ó íàñ ýòî ðåäêîñòü. Ðàíüøå ìû ñ÷èòàëè âñå ÿçâû ãîëåíåé ïðè ÑÄ âåíîçíûìè ÿçâàìè (çàæèâëåíèþ êîòîðûõ, êîíå÷íî æå, ìåøàåò ãèïåðãëèêåìèÿ). Íî íà îäíîé êîíôåðåíöèè ÿ ïîäâåðãñÿ çà ýòî êðèòèêå ñî ñòîðîíû ñîñóäèñòûõ õèðóðãîâ. Íàâåðíîå, ïðàâèëüíåå ãîâîðèòü î "òðîôè÷åñêèõ ÿçâàõ ãîëåíè" êàê ñáîðíîé ãðóïïå, êîòîðàÿ ìîæåò âûçûâàòüñÿ ðàçëè÷íûìè ôàêòîðàìè, è ÷àñòî - â ñî÷åòàíèè: ÕÂÍ, ñàõàðíûé äèàáåò, àðòåðèàëüíàÿ íåäîñòàòî÷íîñòü, ëþáîé îòå÷íûé ñèíäðîì.  èäåàëå ëå÷åíèåì äîëæíà çàíèìàòüñÿ êîìàíäà ñïåöèàëèñòîâ - òåðàïåâò, ýíäîêðèíîëîã, ñïåöèàëèñò ïî ëå÷åíèþ ðàí (çà ðóáåæîì ýòî îáû÷íî ñðåäíåå ñïåöèàëüíîå îáðàçîâàíèå - podiatrist èëè tissue viability nurse (ïîÿâèëèñü â Âåëèêîáðèòàíèè ïðèìåðíî ñ 2001 ãîäà).  Ðîññèè ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ âñå äåëàòü ñàìîìó . Íî ïðè ìàññèâíûõ îòåêàõ ïðåäïîëîæèòåëüíî âñëåäñòâèå ñåðäå÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòè ÿ îáúÿñíÿþ ïàöèåíòó, ÷òî "Âàì íàäî êîíñóëüòèðîâàòüñÿ ñ êàðäèîëîãîì è îïòèìèçèðîâàòü ëå÷åíèå ñåðäå÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòè, ò.ê. ïîêà åñòü òàêèå ìàññèâíûå îòåêè, øàíñû íà çàæèâëåíèå íå î÷åíü âåëèêè". Èñõîäÿ èç ìíîãîôàêòîðíîñòè ïðîèñõîæäåíèÿ òàêèõ ÿçâ, ìîæíî âûÿâèòü òå ôàêòîðû, êîòîðûå íà ïåðâîì ìåñòå ó äàííîãî ïàöèåíòà (íàïðèìåð, ÕÂÍ è ñàõàðíûé äèàáåò). Âàæíî íå ïðîïóñòèòü ñîïóòñòâóþùóþ àðòåðèàëüíóþ íåäîñòàòî÷íîñòü (ïàëüïàöèÿ àðòåðèé ñòîïû (íî äèàãíîñòè÷åñêóþ öåííîñòü èìååò íàëè÷èå ïóëüñà, íî íå îòñóòñòâèå), äîïïëåð, äóïëåêñ). Îñíîâíûå êîìïîíåíòû ëå÷åíèÿ: 1. Ïðîìûâàíèå ðàíû íåòîêñè÷íûì äëÿ ãðàíóëÿöèîííîé òêàíè ðàñòâîðîì (ìèðàìèñòèí, õëîðãåêñèäèí, íî äîñòàòî÷íî è ôèçðàñòâîðà - ïîä äîñòàòî÷íûì äàâëåíèåì (÷åðåç èãëó, íàäåòóþ íà øïðèö). Åñëè åñòü îòäåëÿåìûé ñòðóï - î÷åíü íåæíîå (áåñêðîâíîå è áåç áîëè) åãî óäàëåíèå. 2. Íàëîæåíèå àòðàâìàòè÷íîé ïîâÿçêè, íå ïîâðåæäàþùóþ ðàíåâóþ ïîâåðõíîñòü â îòëè÷èå îò ìàðëè (Atrauman, Inadine è ò.ï.). Ïðè îáèëüíîì îòäåëÿåìîì âòîðè÷íàÿ ïîâÿçêà (êîòîðàÿ ïîâåðõ ýòîãî ìàòåðèàëà) äîëæíà îáëàäàòü âûñîêîé âïèòûâàþùåé ñïîñîáíîñòüþ: íàïðèìåð, ñïåöèàëüíûå ïîäóøå÷êè Zetuvit. Ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ ñìåíà âòîðè÷íîé ïîâÿçêè â ïåðâûå äíè äî 3-4 ðàç â ñóòêè. Íî ìàöåðàöèè îêðóæàþùåé êîæè áûòü íå äîëæíî - èíà÷å áóäåò íå çàæèâëåíèå, à ðàñøèðåíèå ÿçâû. Åñòü è áîëåå "ìóäðûå" ñîâðåìåííûå ïåðåâÿçî÷íûå ìàòåðèàëû (ïîëèóðåòàíîâàÿ ïåíà, ãèäðîêîëëîèäû, ãèäðîãåëè, àëüãèàòû, ãèäðîôèëüíîå âîëîêíî è äð.), íî îíè èìåþò áîëüøå ïðîòèâîïîêàçàíèé è òðåáóþò îïûòà ó ìåäïåðñîíàëà. Ìàçåâûå ïîâÿçêè îäíîçíà÷íî óõóäøàþò çàæèâëåíèå ïðè îáèëüíîì îòäåëÿåìîì. 3. Àíòèáèîòèêè ïðè ìåñòíûõ ïðèçíàêàõ ðàíåâîé èíôåêöèè (ïî Ãàëåíó). ×àñòî âñòðå÷àåòñÿ ðåçèñòåíòíàÿ ôëîðà (â ò.÷., ãîñïèòàëüíàÿ) - ïîýòîìó ïîñåâ, ñì. http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=177 . 4. Ïðè ÿâíîé ÕÂÍ - ýëàñòè÷íîå áèíòîâàíèå ïîâåðõ ïîâÿçêè (ýôôåêòèâíîñòü ïðè ëå÷åíèè òðîôè÷åñêèõ ÿçâ, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ÿâëÿåòñÿ îáùåïðèçíàííîé), íî îíî íåïåðåíîñèìî ïðè íåäîñòàòî÷íîñòè ãëóáîêèõ âåí (à êàðäèîãåííûå îòåêè - ýòî âåäü, ïî ñóòè, íåäîñòàòî÷íîñòü ãëóáîêèõ âåí ) 5. Åñòü íåáîëüøèå ðàíäîìèçèðîâàííûå èññëåäîâàíèÿ ïî ïðèìåíåíèþ äåòðàëåêñà è ïåíòîêñèôèëëèíà ïðè ëå÷åíèè âåíîçíûõ ÿçâ ñ ýôôåêòîì, íî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, îíè íåäîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíû (êîëëåãè, ïîïðàâüòå ìåíÿ, åñëè ÷òî). 6. Óñòðàíåíèå îòåêîâ äðóãîãî ïðîèñõîæäåíèÿ (êàðäèîãåííûå, ãèïîàëüáóìèíåìè÷åñêèå) - ñîîòâåòñòâóþùèìè ìåòîäàìè. 7. Êîìïåíñàöèÿ ñàõàðíîãî äèàáåòà (åñëè åñòü). 8. Ïðè ýêçåìå èëè ìàöåðàöèè âîêðóã ÿçâû - êðåìû ñ ãëþêîêîðòèêîèäàìè (äî 2-3 ðàç â äåíü) èëè ïàñòà Ëàññàðà. 9. Èñêëþ÷èòü òðàâìàòèçàöèþ ýòîé çîíû îáóâüþ. Ïðè ïðèìåíåíèè âñåõ ýòèõ êîìïîíåíòîâ ëå÷åíèÿ (íó, ó êàæäîãî ïàöèåíòà ïðèìåíÿåòñÿ ëèøü íåîáõîäèìàÿ ÷àñòü) çàæèâëåíèå ïðîèñõîäèò ïðèìåðíî ó 80% áîëüíûõ. Íî òðåáóåò ïîðÿäêà 2-3 ìåñÿöåâ âèçèòîâ ñ èíòåðâàëîì 1-2 íåäåëè. |
#3
|
|||
|
|||
"...ëå÷åíèåì äîëæíà çàíèìàòüñÿ êîìàíäà ñïåöèàëèñòîâ", â ìíîãîïðîôèëüíîì ñòàöèîíàðå. Òàêèõ òîâàðèùåé:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
ÍÅÒ èññëåäîâàíèé, ïîäòâåðæäàþùèõ ýôôåêòèâíîñòü äåòðàëåêñà â çàæèâëåíèè ëþáûõ ÿçâ. |
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Management of Chronic Venous Disorders of the Lower Limbs Guidelines According to Scientific Evidence J INTERNATIONAL ANGIOLOGY Vol. 27, 2008 Reprinted from VOLUME 26 . 2007 Öèòàòà:
Öèòàòà:
187. Glinski W, Chodynicka B, Roszkiewicz J, al. e. The beneficial augmentative effect of micronized purified flavonoid fraction (MPFF) on the healing of leg ulcers: an open, multicentre, controlled randomised study. Phlebology 1999;14:151-7. 411. Guilhou JJ, Dereure O, Marzin L, Ouvry P, Zuccarelli F, Debure C, et al. Efficacy of Daflon 500 mg in venous leg ulcer healing: a double-blind, randomized, controlled versus placebo trial in 107 patients. Angiology 1997;48:77-85. 444. Roztocil K, Stvrtinova V, Strejcek J. Efficacy of a 6-month treatment with Daflon 500 mg in patients with venous leg ulcers associated with chronic venous insufficiency. Int Angiol 2003;22:24-31. 445. Coleridge-Smith P, Lok C, Ramelet AA. Venous leg ulcer: a meta-analysis of adjunctive therapy with micronized purified flavonoid fraction. Eur J Vasc Endovasc Surg 2005;30:198-208. Îòäåëüíî â ðàáîòå îáñóæäàþòñÿ èññëåäîâàíèÿ ïî äåéñòâèþ ïåíòîêñèôèëëèíà. ß ðàçäåëÿþ Âàø ñêåïñèñ ïî âîçìîæíîñòÿì ñèñòåìíîé òåðàïèè ÿçâ, íî ïðåäëîæèë áû äðóãóþ ôîðìóëèðîâêó: èìåþòñÿ äàííûå î ïîëüçå ïðèìåíåíèÿ ïðè òðîôè÷åñêèõ ÿçâàõ êàê ïåíòîêñèôèëëèíà, òàê è ôëåáîòðîïíûõ ñðåäñòâ. Èìåþùèåñÿ äàííûå îãðàíè÷åíû. Óêàçàííûå ñðåäñòâà ìîãóò ïðèìåíÿòüñÿ â ëå÷åíèè òðîôè÷åñêèõ âåíîçíûõ ÿçâ â êà÷åñòâå âñïîìîãàòåëüíûõ ñðåäñòâ ïðè îòñóòñòâèè ïðîòèâîïîêàçàíèé è íåïåðåíîñèìîñòè. Êàê-òî òàê, íàâåðíîå?
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#5
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðåäïîëàãàÿ ÷òî Öèòàòà:
Ñâîé âûâîä ÿ äåëàë íà îñíîâàíèè çàêëþ÷åíèÿ ñèñòåìàòè÷åñêîãî îáçîðà 2007 ãîäà. Âîò åãî êîîðäèíàòû. Ê ñîæàëåíèþ, ññûëêó íå ìîãó íàéòè. Íàâåðíîå, ýòîò àáñòðàêò ñîõðàíèëñÿ ó ìåíÿ, êîãäà áûë äîñòóï ê êàêîé-òî èç áàç. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Èññëåäîâàíèÿ åñòü. È ñ ôîðìóëèðîâêîé ïðåäëîæåííîé ñîãëàøóñü, åñëè ê "ïðè îòñóòñòâèè ïðîòèâîïîêàçàíèé è íåïåðåíîñèìîñòè." äîáàâèòü: íàëè÷èå ËÈ×ÍÛÕ ñâîáîäíûõ ñðåäñòâ, êîëè÷åñòâî ïðèíèìàåìûõ ïðåïàðàòîâ åùå íå áîëåå 4-õ. Ñ óâàæåíèåì. |
#6
|
||||
|
||||
ß ïîëíîñòüþ óäîâëåòâîðåí è ñîãëàñåí ñ äîïîëíåíèÿìè, ñïàñèáî.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#7
|
||||
|
||||
Õî÷ó âíåñòè ïîïðàâêó â ñâîé ïîñò (êîëëåãè ðàçúÿñíèëè, ñïàñèáî):
Íåïåðåíîñèìîñòü ýëàñòè÷íîé êîìïðåññèè ñâÿçàíà íå ñ íåäîñòàòî÷íîñòüþ ãëóáîêèõ âåí, íî äåéñòâèòåëüíî âñòðå÷àåòñÿ ó íåáîëüøîé ÷àñòè ïàöèåíòîâ. |
#8
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
ß óæå ïûòàëñÿ îáñóæäàòü íà ýòîì ôîðóìå íåýëàñòè÷íóþ êîìïðåññèþ - à èìåííî öèíê-æåëàòèíîâûå ïîâÿçêè Óííà. Ê ñîæàëåíèþ, íå ñìîã ïðåäîñòàâèòü ïî ïðîñüáå Âëàäèñëàâà Âàëåðèåâè÷à ïå÷àòíûõ ìàòåðèàëîâ ïî äàííîé òåìå - æóðíàë "Ôëåáîëèìôîëîãèÿ", ïî-ìîåìó, çà 2001 ãîä, "êàíóë â Ëåòó" ïðè ïåðååçäå. Ïðèìåðíî - ðåêîìåíäàöèè êàê [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
Öèòàòà:
Íè â êîåì ñëó÷àå íå íàñòàèâàþ è íå îòðèöàþ âûøåïåðå÷èñëåííûõ ìåòîäîâ, íî êàê âàðèàíò äîïîëíÿþùèé... |
#9
|
||||
|
||||
Ñî âñåì âûøåóêàçàííûì ñîãëàñåí, â èäåàëå ëå÷åíèå äîëæíî ïðîâîäèòñÿ êîìïëåêñíî ñîâìåñòíî ñ òåðàïåâòîì, ýíäîêðèíîëîã è õèðóðãîì. Íà ìîé âçãëÿä, äàííûé êëèíè÷åñêèé ñëó÷àé î÷åíü ïîõîæ íà Ñèíäðîì Ìàðòîðåëëà (ãèïåðòîíè÷åñêèå ÿçâû).
Graves JW, Morris JC, Sheps SG. Martorell's hypertensive leg ulcer: case report and concise review of the literature. J Hum Hypertens. 2001 Apr;15(4):279-83. |
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Òóò ðàçãîâîðû, êàê ìíå êàçàëîñü, äîâîëüíî îáùèå... Ëè÷íî ÿ íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àë ïàöèåíòîâ, ó êîòîðûõ ÿçâó, â êîíå÷íîì èòîãå, òðàêòîâàë êàê ãèïåðòîíè÷åñêóþ (Ìîðòîðåëëà). Åñòü âåñüìà ëþáîïûòíûå íàáëþäåíèÿ áîëãàðñêèõ êîëëåã (Âèêòîð Êíÿæåâ) ïî ýòîé ðåäêîé ïàòîëîãèè, îíè îáñóæäàëèñü íà ôîðóìå Àññîöèàöèè ôëåáîëîãîâ Ðîññèè (ññûëêà ó ìåíÿ â ïðîôèëå). Áîëåå òîãî, íàøè Ìîñêîâñêèå êîëëåãè ïðèìåíèëè ïðåäëîæåííûé Êíÿæåâûì ìåòîä ëå÷åíèÿ ñ õîðîøèì ðåçóëüòàòîì.
__________________
Èëþõèí Åâãåíèé Àðêàäüåâè÷ |
#11
|
||||
|
||||
|