Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2013, 05:17
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Оспорить заключение эксперта

Здравствуйте уважаемые коллеги. Помогите пожалуйста составить план действий. Ситуация такова: - у нас в отделении случилась антенатальная гибель плода. И дежурного врача обвиняют в причинении тяжкого вреда в связи с неосторожностью. Проведено 2 экспертизы. Первая определила данное осложнение, как условно предовратимая, а вторая, как безусловно предовратимая. Причём с такой формулировкой: дежурный врач должна была установить такое количество осмотров беременной, которое позволило бы ТОЧНО установить момент ухудшения в состоянии плода и своевременно установить показания и выполнить операцию кесарева сечения. При этом эксперт совершенно не учитывает условия работы в которых оказалась на тот момент дежурный врач, а именно отсутствие УЗД, сломанный аппарат КТГ, отсутствие доплерометрии. По сути у неё был лишь акушерский стетоскоп, и 45 коек отделения. СК ничтоже сумляшись готовиться предъявить обвинение. Подскажите, как можно оспорить данную экспертизу и привлечь эксперта к ответу за заведомо ложную экспертизу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2013, 07:46
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопросы к Вам.

1) Обвиняют по ч.2 ст.109 УК РФ? Когда произошла гибель? Буквально - день, месяц, год. Это важно для исчисления сроков давности привлечения к уголовной ответственности и для выяснения действовавшего в этот период Порядка оказания акуш-гин помощи как правового основания для оценки правомерности/противоправности действий врача.
2) Условно или безусловно предотвратимая - это буквальные формулировки из экспертных заключений? Есть ли в выводах экспертов ответ о наличии/отсутствии прямой причинно-следственной связи между выявленными дефектами и антенатальной гибелью плода?
3) На чем основам Ваш вывод о заведомости ложного заключения эксперта?
Заведомости - для кого? Лично для Вас?
Не теряйте времени на ерунду. Не припомню ни одного случая привлечения эксперта по 307 УК РФ. Ни одного... Да, растущая некомпетентность - примета времени, но бороться нужно не с экспертом, а за уход от уголовной ответственности. Избежать гражданской ответственности (ответчиком в данном случае выступит медицинская организация) вряд ли удастся: неукомплектованность клиники - беда дежурного врача, разумеется и зона контроля лицензирующего органа, но не проблема пациента. Очень бы хотелось увидеть соответчиком орган управления зравоохранением.

А пока нужно просто увидеть тексты заключений обеих экспертиз. Это для начала. Ну и искать адвоката.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2013, 04:19
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Случай произошёл 02.01.2012 года. Статья инкриминируется 118. В первой экспертизе причинно-следственной связи не выявлено, а во второй выявлено именно, что врач должна была ЧАЩЕ ОСМАТРИВАТЬ беременную, и вот тогда, могла предотвратить антенатальную гибель плода. Мне и думаю любому практикующему акушеру понятно, что акушерским стетоскопом диагностировать ухудшение в состоянии плода во время беременности (не в родах) нереально. Эксперт должна была это знать, если конечно, когда нибудь оставалась с акушерским стетоскопом один на один с беременной и вела её до родов. Нет она не может (эксперт) этого не знать. Для нас (работающих здесь акушеров) получив такую экспертизу нет сомнений в ангажированности эксперта.
Я сейчас скопирую дословные формулировки эксперта.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.12.2013, 08:14
ZMP ZMP вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 31.12.2013
Город: Омск
Сообщений: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
ZMP *
Использовать процессуальные права. Обязательно!!!

Цитата:
Сообщение от Andru Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые коллеги. Помогите пожалуйста составить план действий. При этом эксперт совершенно не учитывает условия работы в которых оказалась на тот момент дежурный врач, а именно отсутствие УЗД, сломанный аппарат КТГ, отсутствие доплерометрии. По сути у неё был лишь акушерский стетоскоп, и 45 коек отделения. СК ничтоже сумляшись готовиться предъявить обвинение. Подскажите, как можно оспорить данную экспертизу и привлечь эксперта к ответу за заведомо ложную экспертизу?
В дежурного врача есть процессуальный статус подозреваемого, которому соответствуют определенные процессуальные права. Ими и надо пользоваться.
Что делать?
1. Дать письменные объяснения о том, была ли возможность соблюдать выполнение требований порядков и стандартов медицинской помощи (ст. 37 323-ФЗ).
2. Заявить мотивированное ходатайство о назначении дополнительной (повторной СМЭ).
3. Предоставить заключение специалиста - коллеги АГ - как можно обычно диагностировать патологию плода.

И самое важное - дежурному врачу (руководству медицинской организации) искать юриста (адвоката) со специализацией в медицинском праве.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.01.2014, 15:06
lex2013 lex2013 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2013
Город: Красноярск
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
lex2013 *
Предоставить заключение специалиста - коллеги АГ - как можно обычно диагностировать патологию плода. (с) так экспертизу писал тоже АГ- по "врачебным"делам единолично судмедэксперт никогда выводы не пишет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.01.2014, 14:26
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Простите давно не писал. Дело закрыли в связи с амнистией (у доктора несовершеннолетние дети).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.01.2014, 21:25
MedPravoVed MedPravoVed вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Сочи
Сообщений: 3
MedPravoVed *
Цитата:
Сообщение от Andru Посмотреть сообщение
Простите давно не писал. Дело закрыли в связи с амнистией (у доктора несовершеннолетние дети).
Коллега, я занимаюсь сейчас защитой 2 медсестер и врача, освобожденных от наказания по 109ч2 (смерть по неосторожности - птичий грипп, темное политическое дело..) от гражданского регрессного иска от администрации (больница выплатила пациенту, теперь "бодрый" юрист взыскивает с врачей...
так вот, в данном случае требования больницы абсолютно незаконны (есть ньюансы в трудовом законодательстве)
если что, адресуйте их ко мне, я профессионально занимаюсь защитой врачей
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2014, 22:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, форум создан не для знакомств клиентов с защитниками, а для консультирования, обсуждения и взаимного роста участников.
Ваш пост не привнес содержательной нагрузки - имеете дополнительную информацию, расскажите о ней. Его прочитают многие и это будет полезно.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.01.2014, 06:40
MedPravoVed MedPravoVed вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.01.2014
Город: Сочи
Сообщений: 3
MedPravoVed *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Коллега, форум создан не для знакомств клиентов с защитниками, а для консультирования, обсуждения и взаимного роста участников.
Ваш пост не привнес содержательной нагрузки - имеете дополнительную информацию, расскажите о ней. Его прочитают многие и это будет полезно.
Уважаемый ВВС!
Отчасти с вами не согласен:
сейчас я не могу прямо дать ссылку на постановление, поскольку процесс "темный" - реально накосячили одни, а наказали других + гонения устроили (за мой 10-летний опыт работы - всего второй случай, когда больница взыскивает с работников), так вот темность проявляется и в пристрастии судей, поэтому хотим максимально неожиданно заявить кассацию в последний момент, дабы остаться с большими шансами на успех. Мои клиенты - наши коллеги, медработники. Обязуюсь выложить здесь ссылку на правовой источник в момент подачи кассации.
Артем
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.01.2014, 10:38
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое отношение ведомый Вами процесс имеет к теме топика, к ситуации, описанной Andru?
Вы пишете "в данном случае требования больницы абсолютно незаконны (есть ньюансы в трудовом законодательстве)" - надеюсь консультация о незаконности требований, описанных Andru и рассказ о неизвестных нам нюансов законодательства никак не связан с темным процессом?

Иначе, зачем Ваш пост в теме?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.