#1
|
||||
|
||||
Токсическая аденома многоузловой зоб радиойодтерапия
Здравствуйте! Уважаемые врачи! Мне 41 год. Мой рост 164 см, вес 62 кг. Проживаю в г. Москва.
В 20 лет у меня обнаружили узловой зоб размером 2 см правой доли ЩЖ. Данные сцинтиграфии ЩЖ в 2008 году: сцинтиграфическая картина функционального автономного образования правой доли ЩЖ на фоне эндогенной супрессии левой доли. Пунктировала узел три раза, последний в 2008 году. В марте 2018 года была на консультации хирурга-эндокринолога в 70 ГКБ. Гормоны февраль 2018: Т3 свободный 3.50; ТТГ 0.07; Т4 свободный 1.16. Данные УЗИ от 19.02.2018. Суммарный объем доли 11.8 мл. В правой доле гипоэхогенные узлы 12*8*18 мм, 6*7мм, 6*4мм. В левой доле гипоэхогенный узел 6*5 мм. Заключение: диффузные изменения обеих долей ЩЖ. Узлы в обеих долях ЩЖ. Рассматриваю для себя в качестве метода радикального лечения – радиоактивный йод. Но все же непонятно, что будет с моими четырьмя узлами, сами большой из которых около 2 см, после проведения радиойодтерапии? Целью радиойодтерапии, как я понимаю, является состояние гипотиреоза. Клетки ЩЖ должны погибнуть, а узлы остаться с человеком пожизненно? Узлы – это патология. Высок ли риск их перерождения в злокачественные образования после того, как удасться достичь гипотиреоза? Каковы мнения врачей-практиков и науки по этому вопросу? СПАСИБО. П.С. Какие надо пройти дополнительные обследования, чтобы свести риски перерождения узлов в злокачественные образования к минимуму? |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Что именно написано в цитологических заключениях? Коллоидный узел сам по себе не патология - поскольку жить человеку не мешает. Патология - если коллоидный зоб начинает вырабатывать избыток гормонов (функциональная автономия). Тогда нужно лечить, но не узлы. а тиреотоксикоз. Доброкачественные узлы лечить как таковые не нужно и невозможно.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#3
|
||||
|
||||
Токсическая аденома многоузловой зоб радиойодтерапия
Данные цитологии у меня дома. К сожалению, в настоящее время я не могу их предоставить. Только если вечером. К тому же, мне, простому обывателю трудно воспроизвести все то, что там написано. По памяти (извините!) узловой, пролифелирующий, гиперфункционирующий зоб и т.д.
|
#4
|
||||
|
||||
Лучше тогда выложить фото или сканы с закрытыми личными данными. Хотя это больше перестраховка - гиперфункционирующий узел злокачественным не будет, а мелочь (менее 1 см) узлами не считается.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
Токсическая аденома многоузловой зоб радиойодтерапия
Спасибо! Я прикреплю сканы завтра на этот сайт в течение дня. У меня последний раз пунктировали узел в 2008 году!!!!! Готова пройти новые обследования. Лишь бы вылечиться от всего этого!
|
#6
|
||||
|
||||
Токсическая аденома многоузловой зоб радиойодтерапия
Кстати, мелочь-мелочью узлы менее 1 см. А жизнь-то (надеюсь) длинная. Сегодня мелочь, а после радиойодтерапии (если мне ее предложат и сочтут целесообразным делать) взяли и через энное количество лет взяли и выросли более 1 см. Тогда-то что с "малышами"-узлами делать, не пойму?
|
#7
|
||||
|
||||
Токсическая аденома многоузловой зоб радиойодтерапия
У моей знакомой более страшего возраста, чем я (ей около 60 лет) в левой доле 7 узлов. Один крупный 2.5. см. Я ее "просветила" про возможности радиойодтерапии. Она сама медицинский работник и задает риторический вопрос: "А с узлами-то что будет? Они же никуда не денуться". Вот и я не пойму, честно говоря.
|
|
#8
|
||||
|
||||
Наталия, в Вашем случае ключевое слово "токсический", а не (много)узловой. Вашему здоровью угрожает не наличие узловых образований, а избыток гормонов щитовидной железы. Не нужно "просвещать других людей про возможности радиойодтерапии", если у этих людей нет тиреотоксикоза.
Узлы в щитовидной железе чаще всего не опухолевые, коллоидные, и с ними НИЧЕГО не нужно делать, если они не приводят к сдавлению органов шеи или не начинают вырабатывать слишком много гормонов (Ваш случай). Размер узлов сам по себе - не показание к операции или радиойоду. У меня наблюдаются люди с узлами по 5-7 см без сдавления трахеи или пищевода. Радиойод наиболее активно захватывает "горячими" узлами - то, что "светится" на сцинтиграфии. Эти узлы потом перестанут быть источником тиреотоксикоза и уменьшатся в размерах - у кого=то больше, у кого-то меньше. Остальные узлы могут уменьшится либо остаться такими же. У нас нет цели их уничтожить.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#9
|
||||
|
||||
Мом гормоны последние февраль 2018: Т3 свободный 3.50; ТТГ 0.07; Т4 свободный 1.16. Я сегодня была на очной консультации еще одного эндокринолога (фамилию не буду писать, не реклама). Она поставила диагноз "многоузловой зоб. субклинический гипертиреоз". Так что, по-видимому, фраза " ключевое слово "токсический" - это, слава Богу, не ко мне. И следовательно, моему здоровью не угрожает в настоящее время "избыток гормонов щитовидной железы". И не угрожал с 20-ти лет, когда самый первый большой узел обнаружили около 2 см, поскольку Т3 и Т4 у меня всегда были в пределах нормы, а ТТГ был всегда низкий. Так что, полагаю, другой хирург-эндокринолог (фамилии опять же не пишу, не реклама), видимо, поторопился с диагнозом "токсическая аденома", несмотря на мое состояние субклинического тиреотоксикоза. Буду делать новую пункцию своего "горячего" большого узла в 2 см и консультироваться у второго хирурга-эндокринолога. Забегать в перед не хочу, но если результаты пункции нормальные, то оставлю все как есть и поживу немножко так, как живут пациенты Anna_Shvedova ("наблюдаются люди с узлами по 5-7 см без сдавления трахеи или пищевода"). Надеюсь, все должно быть нормально. Всем здоровья и удачи. И пациентам и их врачам.
|
#10
|
||||
|
||||
Токсический зоб - это как раз зоб с сниженным уровнем ТТГ типа Вашего.
|
#11
|
||||
|
||||
Я не буду спорить, я не врач. НО если он, зоб - токсический, почему же нет тахикардии у меня, а частота сердечных сокращений в пределах нормы, почему у меня в норме Т3 свободный и Т4 свободный? От чего меня лечить и как? От цифр в анализах? если самочувствие нормальное. Мне вот даже тирозол назначили 10 мг утром и вечером, чтобы к операции подготовить. А два других доктора, независимо друг от друга, под сомнение поставили это назначение, мол, нет необходимости меня тирозолом лечить, не вылечат. Если только перед операцией подстраховать, но и то один эндокринолог говорит, что от приема тирозола в течение 2-3 недель ТТГ не поднимется. Останется таким же низким. В сухом остатке: записана в четверг на пункцию и консультацию другого более молодого хирурга-эндокринолога. Очные консультации все же гораздо лучше, чем заочные мнения на основе беглого ознакомления с письменными жалобами пациента.
|
#12
|
||||
|
||||
Узловой токсический зоб - это зоб с тиреотоксикозом. Есть понятие "субклинический тиреотоксикоз" - то есть низкий ТТГ при нормальных св. Т3 и св. Т4 - но это тоже тиреотоксикоз, он тоже вреден (хотя тут речь идет не о клинике (жалобах), а о вероятности - нпрм., о вероятности нарушения сердечного ритма и прогрессирующего остеопороза с переломами). Поэтому Ваш узловой зоб таки да - токсический. Потому что узел и субклинический тиреотоксикоз.
Субклинический тиреотоксикоз лечить тирозолом не обязательно (особенно перед радиойодтерапией), и он может не сопровождаться никакими жалобами (тиреотоксикоз диагностируют не по жалобам, а по уровеням ТТГ, св. Т3 и св. Т4). И при все этом радикальное лечение остается обязательным, потому как: 1. Субклинический тиреотоксикоз при узловом зобе сам по себе не пройдет, разве что станет хуже - перейдет в манифестный. 2. Даже субклинический тиреотоксикоз следует устранить, потому как в перспективе он здоровье подрывает. 3. Узловой зоб с тиреотоксикозом таблетками (тиреостатиками) не вылечишь. Тиреостатики могут применяться только как подготовка к радикальному лечению. То есть Вас необходимо лечить от субклинического тиреотоксикоза. По вышеприведенным причинам.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
Эти 2 участника поблагодарили FilippovaYulia за данное сообщение: | ||
#13
|
||||
|
||||
Ну вот видите, сколько различных мнений у врачей-эндокринологов.
FilippovaYulia врач пишет, что субклинический тиреотоксикоз лечить надо радикальными методами (радиойодтерапия сюда тоже входит, как я понимаю?). Сегодня мне на очной консультации в г.Москве эндокринолог с 35-м стажем работы, у которого я была также на консультации 10 лет назад, сказала, что если у меня пункция большого узла в 2 см будет в норме, то она бы ничего делать с этим большим узлом 2 см и остальными моими узлами (з штуки) делать не стала. Наблюдать. Даже на Черное море в июне съездить разрешила. П.С. Пойду еще к одному хирургу-эндокринологу в четверг в г.Москва, на консультацию и пункцию. Бог даст, мнение свое скажет. |
#14
|
||||
|
||||
Кстати, специалист-эндокринолог, у кого я сегодня была, не любит радиоактивный йод. ой, не хочу писать, почему. А то меня тут все участники помидорами, наверное, закидают... Пусть при мне ее мнение останется. Я еще подумаю-подумаю над ее словами по поводу радиойода, глядишь, как-нибудь напишу в этом форуме либо где-либо еще.
|
#15
|
||||
|
||||
Она говорит, потому что радиойод блокирует функцию щитовидной железы не навсегда, а на время. На год, 5 лет, 10 лет. Все индивидуально. От дозировки это не зависит. Потом радиойод хорош для одного узла. Остальные остануться при пациенте. Могут расти, могут такими же остаться. Как-то так.
|