Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 20.02.2024, 19:33
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Синдром периодических движений конечностей тяжелой степени. Ребенок 10 лет.

Уважаемые врачи, доброго времени суток! Пожалуйста, не пройдите мимо, поделитесь Вашим мнением.

В новогодние праздники заметила, что сын спит очень беспокойно, он двигает рукой, ногой, головой, плечом, вздрагивает. После вздрагивания он тянется, как после пробуждения. Движения совершает очень часто, что меня немного озадачило. Ранее таких подергиваний не было. Последний раз спали в одной комнате в конце августа, поэтому когда именно это началось я не знаю.
Обратилась к неврологу, далее на полисомнографию с видеомониторингом, сдали анализы на комплекс железа, ОАК.
На ПСГ не мог заснуть очень долго, просыпался и не мог найти себе места. Это было мучением! Только с утра заметила, что всю ночь ему светил фонарь в глаза.
По данным ПСГ у ребенка синдром периодических движений конечностей тяжелой степени (104/ч). 2 эпизода бруксизма. Невролог очень доверяет врачу, который расшифровывал ПСГ, у него большой опыт. Выписан препарат Прамипексол. Невролог ведет разговор про дебют Паркинсона, и что такие ситуации очень редки.
Препарат пить не решаемся, пьем 2,5 недели магний и идем на консультацию к другому специалисту. Специалист по моим описаниям сомневается, что это синдром периодических движений, говорит про парасомнические расстройства. У меня и у мужа они тоже присутствуют. Берет ПСГ на пересмотр и отправляет пить Фенибут. Но не исключает раннего выданного заключения. Ждем.
Извините, я немного в шоке от всего этого.
Ребенок днем ведет себя обычно, веселый, довольно активный. В декабре начал проявлять подростковые претензии, говорит о раздражительности к нам. После магния настроение немного подравнялось. С сентября по ноябрь были трагические события в семье: умер дедушка от рака, последнее время проживал с нами.
Иногда кажется, что подергиваний и движений стало намного меньше. Но было пару ночей, когда бруксизм был довольно часто.
Уважаемые, специалисты, прокомментируйте ситуацию. Дайте советы по нашей проблеме. И прошу посмотреть Ферритин. На форуме писали, что он должен быть выше 40.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.02.2024, 19:47
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот ссылка на обследования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.02.2024, 20:33
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В семье у кого то синдром беспокойных ног есть?
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.02.2024, 20:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
рост и вес ребенка, что у него в рационе?

ферритин 35 = нижняя граница нормы для детей 8-13 лет,
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.02.2024, 21:11
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, которая разбирается в псг, порекомендовала переделать в др месте в полной темноте и тишине. А этому псг доверять нельзя. И я бы пока мысли о паркинсоне вообще выбросила, Вы не совсем правильно поняли доктора, который Вам похоже пытался объяснить причину данного состояния. Прамипексол естественно не давать.

Комментарии к сообщению:
Divisenko одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2024, 21:31
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Цитата:
Сообщение от nebel Посмотреть сообщение
В семье у кого то синдром беспокойных ног есть?
У нас с супругом нет. У папы ранее часто "крутило" ноги, не мог заснуть. Сейчас ситуация совсем плохая, засыпает под утро. Идти к врачу категорически не хочет. Списывает боли на травму в молодости.
Врач, с которым сегодня беседовали сказала, что у папы с большой вероятностью это синдром.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2024, 21:37
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
рост и вес ребенка, что у него в рационе?

ферритин 35 = нижняя граница нормы для детей 8-13 лет,
Рост 157, вес 35. В рационе много углеводов: каши, блины...Стараюсь в каждый прием пищи добавить белок (мясо, курица, яйцо). Любит молочные продукты: молоко, творог. Готовлю сама. В основном все домашнее. Но понимаю, что белка маловато, углеводов перебор. Сладкого тоже много.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2024, 21:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
для синдрома беспокойных ног ферритин более 50 может иметь место, для других отклонений сна - его еффект не показан/не доказан, нужен ли вашему ребенку ферритин более 60, чтобы не нервничать или еше чего из пси-симптоматики, предугадать невозможно; это про здесь https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=282

там ферритин подняли с 19 до 52; симптоматика и частота в процентах

Fatigability, n (%) 19 (100)
Insomnia 19 (100)
Difficulty awakening in the morning, n (%) 19 (100)
Difficulty falling asleep, n (%) 11 (58)
Arousal during sleep, n (%) 9 (47)
Troublesome feeling, n (%) 17 (90)
Daytime somnolence, n (%) 13 (68)
Nausea, n (%) 13 (68)
Lightheadedness, n (%) 12 (63)
Dark circles under eyes, n (%) 11 (58)
Desire to eat something cold, n (%) 10 (53)
Abdominal pain, n (%) 9 (47)
Headache, n (%) 8 (42)
Restless legs, n (%) 3 (21)
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2024, 22:03
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я поддержу. И начала бы с коррекции ферритина не менее 60. А там и псг может не понадобится.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2024, 13:59
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
для синдрома беспокойных ног ферритин более 50 может иметь место, для других отклонений сна - его еффект не показан/не доказан, нужен ли вашему ребенку ферритин более 60, чтобы не нервничать или еше чего из пси-симптоматики, предугадать невозможно; это про здесь https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=282

там ферритин подняли с 19 до 52; симптоматика и частота в процентах

Fatigability, n (%) 19 (100)
Insomnia 19 (100)
Difficulty awakening in the morning, n (%) 19 (100)
Difficulty falling asleep, n (%) 11 (58)
Arousal during sleep, n (%) 9 (47)
Troublesome feeling, n (%) 17 (90)
Daytime somnolence, n (%) 13 (68)
Nausea, n (%) 13 (68)
Lightheadedness, n (%) 12 (63)
Dark circles under eyes, n (%) 11 (58)
Desire to eat something cold, n (%) 10 (53)
Abdominal pain, n (%) 9 (47)
Headache, n (%) 8 (42)
Restless legs, n (%) 3 (21)
Спасибо большое!
Осилила. Подскажите, какой препарат и в какой дозировке принимать? Какой срок и делать ли какую-то контрольную сдачу крови?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.02.2024, 14:05
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Цитата:
Сообщение от nebel Посмотреть сообщение
Я поддержу. И начала бы с коррекции ферритина не менее 60. А там и псг может не понадобится.
Спасибо! Будем идти этим путем.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.02.2024, 16:29
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Присоединяюсь к мнению коллег.

И не нужно пить фенибут.

Если нужны контакты хороших детских психиатров (которые НЕ назначают фенибут) - пишите.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.02.2024, 16:55
OliVorobey OliVorobey вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.02.2024
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
OliVorobey *
Цитата:
Сообщение от Divisenko Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к мнению коллег.

И не нужно пить фенибут.

Если нужны контакты хороших детских психиатров (которые НЕ назначают фенибут) - пишите.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.
Сергей Иванович, добрый день!
Фенибут назначил врач невролог-сомнолог. Считаете, что ребенку необходим психиатр для устранения этого синдрома? Извините, это не ирония, это незнание. Или психиатр поможет подобрать нужный препарат?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.02.2024, 17:08
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,017
Поблагодарили 3,879 раз(а) за 3,777 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенку нужен врач, который НЕ назначает препараты с недоказанной эффективностью. Это может быть или невролог-сомнолог или детский психиатр.

Может быть, с коррекцией железодефицита всё пройдёт.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.