Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.10.2010, 18:53
spilka spilka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.04.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
spilka *
Проведении туровой иммунизации. Полиомиелит.

Добрый день. С 1 ноября в Краснодарском крае стартует дополнительная иммунизация детей в возрасте от 1 до 6 лет против полиомиелита. Дополнительная иммунизация охватит всех детей вышеуказанного возраста, независимо от того, делали ли им прививку против полиомиелита раньше или нет. В рамках кампании дополнительной иммунизации используется оральная полиомиелитная вакцина (ОПВ). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В связи с чем у меня есть ряд вопросов.

1. Мои дети привиты по графику. Зачем им дополнительная вакцинация живой оральной вакциной? Оправдано ли это?

2. Дети посещают детский сад. Не будет ли для них препятствием, если я напишу отказ от вакцинации, потому как

Если в группе окажется ребенок, не получивший ранее прививок от данной инфекции, и мама которого откажется от туровой вакцинации, малыша придется изолировать от привитых ребят минимум на 60 дней - таково требование инфекционистов.

3. Почему нельзя заменить ОПВ инактивированной вакциной? Если это так уж необходимо.

4. Как быть беременным мамам? Изолироваться от детей на 2 месяца? Но они ведь не смогут изолироваться от всех детей? Оправдан ли для них этот риск?

5. Сейчас осень, рост ОРВи. В рекомендациях к туровой вакцинации написано:

Легкие заболевания (ОРЗ, диарея с повышением температуры тела до субфебрильных цифр) не являются противопоказаниями к введению ОПВ при проведении туровой иммунизации.

А всегда вроде бы являлись? То есть с лёгким ОРВи и температурой 37.4 можно вакцинироваться живой полиомиелитной вакциной?

Спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.10.2010, 22:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Проведение туровой (дополнительно) вакцинации против полиомиелита оправдано при высоком риске возникновения вспышки заболевания.

2. Не будет. Внимательно читайте то Письмо, на которое даете ссылку: "анизованных коллективах необходимо планировать проведение прививок против полиомиелита всем детям в группе одновременно. Следует разобщать не привитых против полиомиелита детей от недавно привитых ОПВ сроком не менее чем на 60 календарных дней от момента прививки." Ваши дети привиты.

3. И это указано в письме - ОПВ дает местный (кишечный) иммунитет, это важно в краткосрочной перспективе, с учетом возможной вспышки. Кроме того, это менее травматично для детей и менее накладно для бюджета. Однако, если это действительно необходимо, для туровой вакцинации может быть использована и инактивированная вакцина, о чем указано в Письме.

4. Если беременная мама имела все необходимые прививки против полиомиелита и соблюдает минимальные правила гигиены, риска для неё нет.

5. По большому счету, минимальные проявления ОРВИ не являются противопоказанием к вакцинации, это не утяжеляет течение заболевания и не влияет на формирование иммунитета. Обычно их не совмещают, чтобы не возникало сложностей в дифференцировке поствакцинальных реакций и проявлений ОРВИ. Для экстренной профилактики ОРВИ не является противопоказанием, и это отражено в методических документах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.10.2010, 01:16
spilka spilka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.04.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
spilka *
Ольга Владимировна, спасибо за внимание к моей проблеме. У меня остаются вопросы.

1. Проведение туровой (дополнительно) вакцинации против полиомиелита оправдано при высоком риске возникновения вспышки заболевания.

Оправдано ли это в данном случае? Ведь нет эпидемии полиомиелита. А прививать будут всех детей, не зависимо от того, был раньше привит ребёнок или нет. И прививать живой оральной вакциной. Всех и одновременно. Зачем?

Как я поняла, если мои дети привиты, то я могу писать отказ и они могут спокойно посещать детский сад? Но я знаю, что на родителей оказывается давление именно по этому пункту. То есть не привился со всеми во время туровой иммунизации - изоляция на 2 месяца.

И с 1-го ноября в городе будет разрешена только ОПВ. Сейчас многих разворачивают потому что планируется такая массовая кампания. Объясните, пожалуйста, почему такая экстренность.

Эпидемиологическая суть туровой вакцинации - допривить неохваченные вакцинацией группы населения. То есть из-за группы людей, которая не привилась своевременно(и большая вероятность того, не привьётся и сейчас), привитые дети получат дополнительную дозу? Невзирая на возможные побочные явления и осложнения ОПВ?

И насчёт беременности здесь, в Дискуссионном клубе, skeptic дал иной ответ http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=161743

Помогите разобраться, пожалуйста. Как мне правильнее поступить?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.10.2010, 12:46
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это неверная интерпретация документа - в нем сказано лишь то, что нельзя вводить живые вакцины непосредственно беременным женщинам, а не детям беременных женщин.
В нормативных документах отсутствуют противопоказания на введение ОПВ ребенку при наличии беременной матери.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.10.2010, 20:55
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не знаю эпид.ситуации в Краснодаре, поэтому не могу ответить на Ваши вопросы, касающиеся необходимости туровой вакцинации.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.10.2010, 16:21
spilka spilka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.04.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
spilka *
Ольга Владимировна, в Краснодаре нет и не было больных полиомиелитом.

И нас лишили права выбора - ни в одной клинике нет Иммовакса полио, только ОПВ. Иммовакс будут прививать только по строгим показаниям в поликлинике по месту жительства.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.10.2010, 17:21
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Туровые иммунизации проводятся только ОПВ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2010, 15:00
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Это неверная интерпретация документа - в нем сказано лишь то, что нельзя вводить живые вакцины непосредственно беременным женщинам, а не детям беременных женщин. В нормативных документах отсутствуют противопоказания на введение ОПВ ребенку при наличии беременной матери.
Модератор, консультирующий мам по вопросам полиомиелитной вакцинации на сайте «privivka. ru» под тем же ником утверждает, что контагиозность живых вакцинных штаммов «опасна только совершенно непривитым против полиомиелита людям, при условии, если кал привитого ребенка попадет к ним в рот. Риск - 1 случай примерно на 14 миллионов введений» Тут имеет место путаница. Риск развития ятрогенного (вакциноассоцированного) полиомиелита у контактировавших с привитым, действительно, не выше 1 случая на 0,75 млн. первично вакцинированных, но не 1 на 14 млн. введений. А вот, риск инфицирования вакцинными штаммами, контагиозность которых не меньше, чем у диких, на 6 – 7 порядков выше. И для заражения совсем необязательно непосредственное попадание испражнений вакцинированного в рот контактирующего. Орально-фекальный путь передачи возможен через различные предметы (пища, игрушки, горшок, дверная ручка и т.п.). Нельзя исключить и воздушно-капельный путь передачи, иногда свойственный диким штаммам вируса полиомиелита. При массовой вакцинации – это способствует приобретению иммунитета среди непосредственно не вакцинированных.
В России беременность – противопоказание к применению живой полиомиелитной вакцины, поскольку известно, что дикие вирусы полиомиелита способны вызвать аборты, мертворождение, задержку роста плода, а у новорожденных – полиомиелит. Беременные женщины чаще небеременных заражаются полиомиелитом, особенно на 2 – 5 месяце и чаще, когда плод мужского пола [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] а данных отрицающих такую возможность для отечественной ОПВ нет. Чтобы не рекомендовать вакцинацию ОПВ в семье, где есть беременная, нет нужды в нормативном документе.
Для этого достаточно располагать осведомлённостью в эпидемиологии энтеровирусных инфекции и врачебным мышлением.
К слову, на мытьё рук после посещения туалета также нет нормативного документа.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.10.2010, 17:16
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Письмо №01/14720-0-32 от 14.10.2010 "О рекомендациях по вакцинации против полиомиелита при проведении туровой иммунизации"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в целях реализации постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 01.10.2010 №126 «О проведении дополнительной иммунизации населения против полиомиелита в субъектах Северо-Кавказского и Южного федеральных округов в 2010 году» (далее - Постановление) информирует.

Дополнительная иммунизация - кампания иммунизации, проводимая в два тура с интервалом 4 недели в дополнение к плановой иммунизации населения и направленная на иммунизацию всех детей целевой группы независимо от ранее проведенных прививок против полиомиелита.

Целью кампании по дополнительной иммунизации детей против полиомиелита является обеспечение высокого уровня популяционного иммунитета против данной инфекции для предотвращения дальнейшего распространения дикого штамма вируса полиомиелита на территории Российской Федерации.

В рамках кампании дополнительной иммунизации используется оральная полиомиелитная вакцина (ОПВ), а в отдельных случаях - инактивированная полиомиелитная вакцина (ИПВ).

Сроки проведения дополнительной иммунизации, количество туров, целевые группы и комплекс подготовительных мероприятий, необходимых для ее организации, определены Постановлением, отчет о проведении дополнительной иммунизации против полиомиелита представляется по установленной форме (приложение 1) и в установленные сроки.

Основным критерием качества и эффективности дополнительной иммунизации против полиомиелита детей является своевременность и полнота охвата - не менее 95% от общего количества детей, подлежащих дополнительной иммунизации.

Мероприятия по проведению дополнительной иммунизации организуются в лечебно-профилактических организациях, проводящих профилактические прививки, а также силами прививочных бригад в соответствии с требованиями санитарного законодательства (санитарно-эпидемиологические правила СП 3.3.2342-08 «Обеспечение безопасности иммунизации», СП 3.3.2367-08 - «Организация иммунопрофилактики инфекционных болезней», методические указания МУ 3.3.1891-04 «Организация работы прививочного кабинета детской поликлиники, кабинета иммунопрофилактики и прививочных бригад»).

При формировании прививочных бригад возможно привлечение к работе студентов старших курсов медицинских училищ и медицинских институтов после соответствующего инструктажа.

При определении тактики дополнительной иммунизации против полиомиелита необходимо учесть следующее.

Дополнительная иммунизация против полиомиелита детей определенных возрастных групп проводится вне зависимости от их прививочного статуса, но не ранее 1 месяца после последней иммунизации против полиомиелита или других инфекций.

Постановка реакции Манту возможна в сроки, позволяющие учесть ее результаты до проведения прививочной кампании или сразу после ее проведения.

Последующие профилактические прививки против полиомиелита детям проводят в соответствии с национальным календарем профилактических прививок.

При совпадении сроков проведения дополнительной иммунизации против полиомиелита с плановыми прививками (определенными национальным календарем профилактических прививок), иммунизация засчитывается и как плановая, и как туровая.

При совпадении туровой иммунизации против полиомиелита с плановой третьей вакцинацией против полиомиелита у детей в возрасте 6-ти месяцев и старше при наличии двух первых аппликаций вакциной ИПВ, третью аппликацию следует провести вакциной ОПВ - для формирования у детей кишечного иммунитета. Две дозы ИПВ, полученные ребенком ранее, достаточны для предотвращения случаев вакциноассоциированного полиомиелита (ВАПП) у реципиентов вакцины.

Детей, имеющих одну или ни одной прививки против полиомиелита, независимо от возраста необходимо прививать вакциной ИПВ.

При проведении дополнительной иммунизации против полиомиелита допустимо одновременное введение других, необходимых ребенку по возрасту, вакцин национального календаря профилактических прививок (или прививок по эпидемическим показаниям) за исключением вакцин БЦЖ и БЦЖ-м. В этих случаях при организации подготовительных мероприятий необходимо заранее спланировать тактику иммунизации по каждому ребенку.

При совпадении прививок против полиомиелита в рамках дополнительной иммунизации с плановыми прививками против дифтерии, коклюша, столбняка , гепатита В (вакцинами АКДС, АКДС-геп, АДС) у детей первого года жизни допустимо сокращение интервала между аппликациями до 1 месяца в целях одновременного их введения с ОПВ (ИПВ).

Дополнительная туровая вакцинация проводится детям вне зависимости от получения ими до или после вакцинации инъекций и инфузий гамма-глобулина, плазмы, крови и других ее препаратов. Ограничение действует только в отношении живых парентеральных вакцин, к которым вакцины ОПВ и ИПВ не относятся.

Дополнительная туровая иммунизация организуется в стационарах и санаториях, где прививаются все дети кроме температурящих (выше 37,5 градусов) и больных с хроническими болезнями в фазе обострения с выраженной активностью процесса.

Противопоказаниями к введению ОПВ во время туровой иммунизации являются: иммунодефицитные состояния, злокачественные заболевания крови, новообразования, назначения иммунодепрессантов и лучевой терапии, неврологические расстройства на предыдущее введение вакцины ОПВ. Детей, имеющих противопоказания к введению вакцины ОПВ следует прививать вакциной ИПВ.

Прививки детям не проводятся непосредственно после перенесенного тяжелого заболевания (разрешаются не ранее 2-4 недель после выздоровления). Легкие заболевания (ОРЗ, диарея с повышением температуры тела до субфебрильных цифр) не являются противопоказаниями к введению ОПВ при проведении туровой иммунизации.

При проведении иммунизации вакциной ОПВ в целях предупреждения вакциноассоциированного паралитического полиомиелита (ВАПП) у контактных лиц следует неукоснительно соблюдать следующие меры:

1.В детских организованных коллективах необходимо планировать проведение прививок против полиомиелита всем детям в группе одновременно. Следует разобщать не привитых против полиомиелита детей от недавно привитых ОПВ сроком не менее чем на 60 календарных дней от момента прививки.

2. При госпитализации детей в стационар в направлении необходимо указывать дату последней прививки против полиомиелита, а также наименование примененной вакцины. При распределении детей по палатам в лечебно-профилактическом учреждении (ЛПУ) обязательно учитывать прививочный статус против полиомиелита поступивших детей. Не допускается размещение в одной палате детей, не привитых против полиомиелита, и привитых вакциной ОПВ в течение 60 дней от момента вакцинации.

При этом в ЛПУ необходимо усилить дезинфекционный режим, повысить требования к соблюдению противоэпидемических и профилактических мер медицинскими работниками - обеспечить смену спецодежды и средств защиты (халатов, перчаток) перед посещением палат, где размещены дети.

3. В семьях, где есть не привитые дети - по возрасту (новорожденные) или имеющие противопоказания к прививкам против полиомиелита, для иммунизации детей, относящихся к целевым группам, следует применять вакцину ИПВ.

Применение инактивированной полиомиелитной вакцины при проведении дополнительной иммунизации регламентировано методическими рекомендациями МР 3.3.1.2131-06 «Иммунизация детей инактивированной полиомиелитной вакциной (ИПВ)» и рекомендовано в следующих случаях:

1.При наличии противопоказаний против вакцинации оральной полиомиелитной вакциной.

2. В закрытых детских учреждениях (детские дома, дома ребенка и т.д.).

3. Не привитым против полиомиелита детям, попадающим в целевую группу, вне зависимости от возраста.

Приложение: на 1л. в 1экз.

Руководитель
Г.Г.Онищенко
то есть ИПВ все же для некоторых групп запланировано.
Наличие беременной матери нигде ни в каких документах не является противопоказанием.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.10.2010, 17:41
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П. Посмотреть сообщение
Наличие беременной матери нигде ни в каких документах не является противопоказанием.
Письмо Г.Онищенко №01/14720-0-32 от 14.10.2010 "О рекомендациях по вакцинации против полиомиелита при проведении туровой иммунизации"
соответствует позиции ВОЗ, которая после вспышки полиомиелита в Таджикистане и заносе двух случаев дикого полиомиелита в Россию отнесла эту страну к территориям умеренной опасности заноса с соответствующими рекомендациями применения ОПВ. Выше отмечено, почему рекомендовать ОПВ в семьях, где имеются беременные, рискованно. Там показана ИПВ по медицинским соображениям без бумаги.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2010, 08:59
spilka spilka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 30.04.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
spilka *
Уважаемы врачи, в наших садах все дети, которые не получат туровую вакцинацию, будут отстранены от посещения детского сада, даже те, у кого все прививки сделаны в срок. Такое устное распоряжение. Что можно противопоставить? Действительно это на столько опасно?

Идёт массовое запугивание родителей об эпидемии полиомиелита в Краснодаре.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.11.2010, 16:56
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чужой вопрос здесь
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.