Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 23.05.2016, 14:34
Diren Diren вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Diren *
СПКЯ: метформин или метипред?

Добрый день,уважаемые доктора.
Мне 23 года. Рост 165, масса тела = 53 кг.
Первая менструация началась в 13 лет. Менструации были нерегулярными до 20 лет (от 18 дней до 8 месяцев). Во время длительных задержек прибегала к дюфастону или витаминотерапии. Далее месячные стали регулярные, но очень скудные. Сейчас самостоятельных менструаций нет. Планирую беременность на дюфастоне с 15 по 25 дц. В роду по маминой линии есть диабетики 2 типа. Также по маминой линии у двух двоюродных сестер проблемы с циклом.

Год планирую беременность. По узи - ановуляция.
Доктором был назначен иноферт и циклодинон на 3 месяца. В первый месяц отмены лечения добавила боровую матку, начитавшись в интернете про чудесные свойства. Результат: овуляция и беременность. Так и не понять, от чего именно. Беременность закончилась на малом сроке полным самопроизвольным выкидышем без вакуум аспирации.
Сейчас 4 месяц планирования следующей беременности.
По узи: картина МФЯ (по альтернативному мнению СПКЯ). Яичники и матка нормальных размеров. Эндометрий соответствует фазам цикла и...разумеется, нет овуляции.
По гормонам на 3 дц.
Гормоны щитовидной железы в норме.
ФСГ -5,53 (10,0)
ЛГ - 14,61 (8,8)
Эстрадиол - 192,99 (529,2)
ПРЛ - 491 (619)
Тест общ - 3,2 (4,3)
Тест своб - 3,22(6,6)
ДГЭАс - 10,9 (8,7)
Кортизол - 502,29 (700)
Андростендион - 4.78 (3.79)
Прогестерон - 9,01 (5,5)

19 дц
прогестерон - 4,51 (16.00)
ПРЛЛ - 441,9 (619)

Толерантность к глюкозе не нарушена. Сахар натощак 4,7, через час после нагрузки - 6,8, через 2 - 6,3

Доктором назначены.
Метипред 1/2 таб 1 рд (согласна)
Иноферт 2 пакета 2 рд (согласна)
достинекс 1 р в нед (???)
прогинова с 5 по 14 д ц 1 р в д(???)
дюфастон с 15 по 25 дц.

при отсутствии овуляции через 3 месяца - лапароскопия(

Вопрос
Целесообразность приема прогиновы для овуляции? По моим представлениям она способствует подавлению роста дф.
Необходимость достинекса. Доктор настаивает: по ее наблюдениям пролактин выше 300 - печально.
Можно ли в моем случае чем-то заменить такой тяжелый препарат как метипред?
Стоит ли пробовать Метформин для лечения СПКЯ. Какова в моем случае вероятность скрытой ИР.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.05.2016, 15:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,179
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,730 раз(а) за 24,026 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Метипред ни малейшего отношения к СПКЯ не имеет
Достинекс не имеет отношения к Вам
Препарат первой линии при СПКЯ - кломифен
Какая сила заставляет врача искать новое ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.05.2016, 16:46
Diren Diren вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Diren *
Большое спасибо за ответ. Врач хочет устранить гормональный дисбаланс , для успешного вынашивания ребёнка. Тем более что в анамнезе уже был регресс, который мог быть спровоцирован гиперандрогенией. Возможна и последующая стимуляция, если три месяца лечения пройдут без фолликулярных кист, которых мой доктор также хочет избежать.
Я с ней в общем то солидарна, так как моя естественная овуляция состоялась именно в цикле, в котором я имела нормальное соотношение фсг/лг и не настолько высокий дгэас.
Вопрос именно в следующем. Если оставить стимуляцию овуляции, как вариант все же второго плана, то уместно ли лечение метипредом. И нужна ли прогинова для овуляции?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.05.2016, 17:33
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,649
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,280 раз(а) за 5,080 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Врач хочет устранить гормональный дисбаланс , для успешного вынашивания ребёнка.
Понятия "гормональный дисбаланс" не существует в медицине. При СПКЯ выше вероятность прерывания беременности на раннем сроке - но "гормональный дисбаланс" тут ни при чем, и метипред это не лечит. И метформин не лечит.
Цитата:
Тем более что в анамнезе уже был регресс, который мог быть спровоцирован гиперандрогенией.
Сия фраза - наследие прошлого века. Некая "гиперандрогения", которую исключительно в нашей стране до сих пор "лечат" метипредом, не имеет никакого отношения к прерыванию беременности на ранних сроках.
Прерывание беременности на ранних сроках - настолько частое явление, которое не мешает потом благополучно беременеть и вынашивать, что общепринято НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ никаких специальных методов обследования женщины после первой потери беременности. Ни о чем "гормональном" эта потеря не говорит. Разве что для порядка ТТГ посмотреть.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Господи,ну вот откуда что берется. "Дисбаланс" Друг Аркадий не говори красиво ( с ) ,
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.05.2016, 19:55
Diren Diren вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Diren *
То есть все назначенное мне никак не поможет получить овуляцию. Показана стимуляция, а в случае неудачи - эко.
А спкя - это не эндокринная патология, сопровождающаяся повышенным уровнем мужских гормонов, которые подавляют свою овуляцию? Значит, отклонение от нормы андрогенов не влияет ни на овуляцию? Ни на вынашивание? И сдавать гормоны по сути не нужно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.05.2016, 20:00
Diren Diren вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Diren *
[quote=Diren;2401575]То есть все назначенное мне никак не поможет получить овуляцию. Показана стимуляция, а в случае неудачи - эко.
А спкя - это не эндокринная патология, сопровождающаяся повышенным уровнем мужских гормонов, которые подавляют свою овуляцию? Значит, отклонение от нормы андрогенов не влияет ни на овуляцию? Ни на вынашивание? И сдавать гормоны по сути не нужно, если все в итоге сводится к кломифену.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.05.2016, 20:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,179
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,730 раз(а) за 24,026 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прощу прощения : отклонения от нормы - не отклонения от референса.
СПКЯ лечат в первую очередь кломифеном ; СПКЯ - как счастье- помжно понимтаь каждому по своему. Вам диссертация или ребенок ?Писем , подобных Вашему ,на форуме нашем миллионы. ПО какой -то нелепой причине чем неграмотнее доктор, тем больше пацинету нравятся его назначения.
Пробуем еще раз
1. кломифен - шаг номер 1
2. при резистености к нему- добавляем метформин ( совсем не ради скрытой инсулинорезистентности , как вы с доктором нафантазировали( нелепо одной рукой давать метипред , а другой
3. при неудаче- гонадотропины
4. при неудаче -ЭКО
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.05.2016, 20:44
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 12,649
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5,280 раз(а) за 5,080 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
А спкя - это не эндокринная патология, сопровождающаяся повышенным уровнем мужских гормонов, которые подавляют свою овуляцию?
Перепутаны причина и следствие. Прямо наоборот - отсутствие овуляции может сопровождаться некоторым повышением андрогенов. Именно ИЗ-ЗА этого отсутствия. Соответственно надеяться на то, что, "поправив" циферку андрогенов на бумажке, можно вызвать овуляцию - это все равно что пытаться вызвать дождь, полив землю из тазика (чтобы была мокрой).
И это при том, что вообще никакой гиперандрогении у Вас нет.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.05.2016, 09:03
Diren Diren вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 23.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 5
Diren *
Более менее понятно. Спасибо большое за консультации
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.