Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.02.2015, 15:41
Fomin Fomin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Fomin *
Порядок обследования

Доброго дня!
Я мужчина, 35 лет. Жалоб не имею.
Были мысли проверить кишечник, поскольку у моей матери был полип прямой кишки, участковый терапевт на диспансеризации навеял мысль о плохой наследственности. Хотел бы с вами посоветоваться.
Во-первых, является ли кишечный полип у близкого родственника показанием к проверки своего кишечника, если нет жалоб?
Во-вторых, какую процедуру провести, если проверяться, колоноскопию, или же ректороманоскопии будет достаточно? (или еще что-либо другое?)
В-третьих, если проводить эти процедуры, нужно ли для начала проконсультироваться у проктолога (?) или можно сразу записываться на процедуру.
И нужно ли все это в данной ситуации?

да, и еще. Может ли полипоз быть бессимптомным?
Большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.02.2015, 10:05
WB161 WB161 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 67
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
WB161 *
Является.
Колоноскопию и ничего более.
Можно сразу записываться.
Может быть бессимптомным , почти всегда так и есть.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2015, 16:39
Fomin Fomin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Fomin *
Цитата:
Сообщение от WB161 Посмотреть сообщение
Является.
Колоноскопию и ничего более.
Можно сразу записываться.
Может быть бессимптомным , почти всегда так и есть.
спасибо Вам! Скажите, один случайно выявленный полип это наследственность? понимаю, когда речь идет о полипозе, но и единичные полипы тоже наследуются?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.02.2015, 08:14
WB161 WB161 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.01.2010
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 67
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
WB161 *
Нет, не наследственность. Да и, впрочем, какая Вам разница - наследственное это или нет? Что это меняет? Вы что, совершите самоубийство, чтобы не передать полипы детям? Множественный полипоз обычно наследственный.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.02.2015, 10:41
Fomin Fomin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.11.2014
Город: Москва
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Fomin *
Цитата:
Сообщение от WB161 Посмотреть сообщение
Нет, не наследственность. Да и, впрочем, какая Вам разница - наследственное это или нет? Что это меняет? Вы что, совершите самоубийство, чтобы не передать полипы детям? Множественный полипоз обычно наследственный.
Здрпвствуйте! Что Вы,какое са мл убийство! Темболее что у меня есть дети. Речь пока не о них,а обо мне. Я только хотел узнать почему полип у родственника является показанием к колоноскопии? Нсли не полипоз,а полип у родственника. Потому что чаще всего у родственников тоже находят полип(ы)?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.03.2015, 21:25
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
Колоноскопия показана именно из-за наследственной предрасположенности к формированию полипов. Этому источнику можно доверять (клиника Мэйо, США) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

_____________


С уважением, Глотов Станислав Викторович
Член ассоциации колопроктологов РФ
Старший ординатор колопроктологического центра госпиталя им.Вишневского Министерства Обороны РФ
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2015, 21:50
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от StanislavGlotov Посмотреть сообщение
Колоноскопия показана именно из-за наследственной предрасположенности к формированию полипов. Этому источнику можно доверять (клиника Мэйо, США) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А где в этой статье ответ на вопрос топикстартера?
Вопрос, кстати, задан на редкость точно (многим врачам можно поучиться формировать клинический запрос):
является ли выявлденный у родственника первой линии одиночный полип толстой кишки показанием к колоноскопии?
Пока ответа никто не дал.
Я бы для уточнения сформулировал вопрос иначе: является ли выявленный у родственника первой линии одиночный полип толстой кишки фактором риска развития рака толстой кишки?
Если нет - то "нестандартный" скрининг (в молодом возрасте при отсутствии симптоматики) кажется излишним.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2015, 21:53
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
"Family history. You're more likely to develop colon polyps or cancer if you have a parent, sibling or child with them. If many family members have them, your risk is even greater. In some people, this connection isn't hereditary."

конкретно эта цитата
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2015, 21:56
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
Нам известно, что был полип у матери. Возможно полип был своевременно удален (дальнейшая судьба нам не известна). Было ли перерождение полипа нам тоже не известно.
При раке толстой кишки у родителей, достаточно часто выявляется заболевание у детей в более молодом возрасте, начиная с 30 лет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2015, 22:02
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

You should begin screening for colorectal cancer soon after turning 50, then continue getting screened at regular intervals. However, you may need to be tested earlier than 50 or more often than other people if—

You or a close relative have had colorectal polyps or colorectal cancer.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2015, 22:05
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так может уточнить информацию по маме и ее полипу, а не гнать человека сразу на колоноскопию?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2015, 22:06
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из UpToDate
Цитата:
IMPLICATIONS FOR THE FAMILY

First-degree relatives (a parent, brother, sister, or child) of a person who has been diagnosed with an adenomatous polyp (or colorectal cancer) before the age of 60 years have an increased risk of developing adenomatous polyps and colorectal cancer compared to the general population. Thus, family should be made aware if the person is diagnosed with an adenoma or colon cancer.

While screening for polyps and cancer is recommended for everyone (typically beginning at age 50), those at increased risk should begin screening earlier. The best test for screening in people with an increased risk of cancer is not known, although a sensitive test (such as colonoscopy) is usually recommended.

Relatives can be told the following:

People who have one first-degree relative (parent, brother, sister, or child) with colorectal cancer or an advanced type of adenomatous polyps at a young age (before the age of 60 years), or two first-degree relatives diagnosed at any age, should begin screening for colon cancer earlier, typically at age 40, or 10 years younger than the earliest diagnosis in their family, whichever comes first. Screening usually includes colonoscopy, which should be repeated every five years. (See "Patient information: Colon and rectal cancer screening (Beyond the Basics)", section on 'Average risk of colorectal cancer' .)
People with a second-degree relative (grandparent, aunt, or uncle) or third-degree relative (great-grandparent or cousin) with colorectal cancer should be screened for colon cancer similar to a person with an average risk. (See "Patient information: Colon and rectal cancer screening (Beyond the Basics)", section on 'Average risk of colorectal cancer' .)
Some conditions, such as hereditary nonpolyposis colorectal cancer (Lynch syndrome), familial adenomatous polyposis, MUTYH- associated polyposis, and inflammatory bowel disease (eg, ulcerative colitis, Crohn's disease) significantly increase the risk of colon polyps or cancer in family members. Colon cancer screening in this group is discussed separately. (See "Patient information: Colon and rectal cancer screening (Beyond the Basics)", section on 'Increased risk of colorectal cancer' .)
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.03.2015, 22:29
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата из Вашей цитаты:

"While screening for polyps and cancer is recommended for everyone (typically beginning at age 50), those at increased risk should begin screening earlier"

Т.е. (исходя из цитаты) при наличии одного родственника первой линии с раком толстой кишки, детям предпочтительнее выполнять колоноскопию раньше 50 лет. Дальше в тексте рекомендуется выполнить первую колоноскопию в возрасте 40 лет или на 10 лет раньше, чем был выявлен полип у матери.

Если отступить от доказательной медицины и обратиться к практике, то вот один из недавних примеров: в 2013 году я прооперировал пациента по поводу рака сигмовидной кишки в возрасте 55 лет. В 2014 году прооперировал его сына в возрасте 31 года по поводу рака нисходящей кишки. У второго сына в возрасте 28 лет выявлено 3 полипа размерами от 3 до 12 мм. У любого правила всегда есть исключения.


В данном конкретном случае, правильнее выполнить колоноскопию и забыть о проблеме.

_____________
С уважением, Глотов Станислав Викторович
Член ассоциации колопроктологов РФ
Старший ординатор колопроктологического центра госпиталя им.Вишневского Министерства Обороны РФ
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2015, 22:42
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии родственника с раком, а не с полипом, который может быть в описанном случае даже не аденоматозным.
На исключениях из правил нельзя строить правила для повседневной практики. На то они и исключекния.
Автор попросил ответ на конкретный вопрос, я попросил обоснование. Пока видим только личное мнение на уровне "сходить, сделать и забыть". Ну может и так, только тогда приведите, пожалуйста, конкретные цифры по характерным осложнениям колоноскопии с учетом типа обезболивания.

P.S. Если следовать Вашей логике, надо любого человека, задавшего вопрос про полип у родственника, сразу направлять на колоноскопию. Хоть ему 15 лет, хоть двадцать. Это при том, что одиночные полипы - очень распространенное явление.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2015, 22:44
StanislavGlotov StanislavGlotov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 11.01.2015
Город: МОСКВА
Сообщений: 130
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) за 35 сообщений
StanislavGlotov этот участник положительно характеризуется на форуме
Думаю, без детальной информации по маме, мы не выйдем из этого спора.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.