Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ > Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà

Çàêðûòàÿ òåìà
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 29.01.2009, 22:37
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âîïðîñû ïî áåçîïàñíîñòè âàêöèíàöèè

-----
  #2  
Ñòàðûé 30.04.2009, 08:30
Severyanka Severyanka âíå ôîðóìà
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2008
Ãîðîä: Òþìåíñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 133
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 7 ñîîáùåíèé
Severyanka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé Skeptic! ß - èç ÷èñëà ñîìíåâàþùèõñÿ ìàì, ñ èíòåðåñîì ÷èòàþ ýòîò ñàéò è àðãóìåíòû â ïîëüçó âàêöèíàöèè, ïðèâåäåííûå çäåñü, ñòàëè ðåøàþùèìè äëÿ ìîåãî ñîãëàñèÿ íà ïðèâèâêè äî÷êå. Äî ãîäà âñå ñäåëàíî ïî êàëåíäàðþ. Íî ïîñëå 6 ìåñ. íà÷àëèñü ïðîáëåìû ñî çäîðîâüåì ó ðåáåíêà (òòò ïîêà íå áîëüøèå), ñåé÷àñ ðåáåíêó 1,5 ã. è äëÿ ïðîäîëæåíèÿ âàêöèíàöèè õî÷ó åùå ðàç ïðîàíàëèçèðîâàòü âñå ôàêòîðû è èñêëþ÷èòü âîçìîæíûé íåãàòèâ . Åñëè ïîçâîëèòå, ÿ çàäàì ñâîè âîïðîñû çäåñü, ò.ê. òåìà àíòèïðèâèâî÷íîé ïðîïàãàíäû â è-íåòå çàêðûòà. Èçâèíèòå, åñëè ÿ ïîâòîðþñü - íåêîòîðûå èç íèõ çâó÷àëè â âûøåóïîìÿíóòîé òåìå, íî â êàøå èç âçàèìíûõ îáâèíåíèé ÿ íå ñìîãëà íàéòè îòâåò íà íèõ.

1. Ïðîâîäèëèñü ëè èññëåäîâàíèÿ áåçîïàñíîñòè äëÿ çäîðîâüÿ ðåáåíêà êîìïëåêñà âàêöèíàöèé â òîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè, êàêóþ ïîëó÷àåò êàæäûé ðåáåíîê õîòÿ áû äî ãîäà - âåäü èìåííî â ïåðâûé ãîä æèçíè ïðîèçâîäèòñÿ íàèáîëåå èíòåíñèâíàÿ èììóíèçàöèÿ?
Ñîìíåíèÿ â áåçîïàñíîñòè òàêîé èíòåíñèâíîé èììóíèçàöèè âîçíèêëè ïîñëå ïðîñìîòðà ñþæåòà ïî Ò î ïåðìñêîì èíñòèòóòå äåòñêîé ýêîïàòàëîãèè, ãäå ëå÷àò äåòèøåê â îñíîâíîì ñ àóòîèììóíûìè çàáîëåâàíèÿìè. Î ïðèâèâêàõ íå áûëî ñêàçàíî íè ñëîâà , íî ñïåöèàëèñòû èíñòèòóòà îáúÿñíÿëè, ÷òî ðàáîòàþò ñ ïîñëåäñòâèÿìè âîçäåéñòâèé âðåäíûõ âåùåñòâ íà äåòñêèé îðãàíèçì â äîçàõ íà ïîðÿäêè íèæå, ÷åì èìååò äåëî òîêñèêîëîãèÿ (èìåííî ïîýòîìó ÿ ïðèâåëà öèòàòó Âàøåãî âûñêàçûâàíèÿ), ò.å. êàæäîå îòäåëüíîå âîçäåéñòâèå íå ïðåâûøàåò ïðåäåëüíî äîïóñòèìóþ äîçó, íî ðåãóëÿðíûå òàêèå âîçäåéñòâèÿ íà ïðîòÿæåíèè îïðåäåëåííîãî âðåìåíè âåäóò ê âîçíèêíîâåíèþ íåáëàãîïîëó÷èé çäîðîâüÿ ó äåòåé. Íàäåþñü, õîä ìîåé ìûñëè ïîíÿòåí.

2. Ïðîâîäèëèñü ëè èññëåäîâàíèÿ (èëè íàáëþäåíèÿ â ñðàâíåíèè ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè) äîëãîñðî÷íîãî (õîòÿ áû ïÿòü-äåñÿòü ëåò)âîçäåéñòâèÿ íà îðãàíèçì ðåáåíêà êàê îòäåëüíûõ âàêöèí òàê è âñåãî êîìïëåêñà èììóíèçàöèè ó äåòåé?

3. Ïðîâîäèëèñü ëè èññëåäîâàíèÿ ñâÿçè âàêöèíàöèè è àóòîèììóííûõ çàáîëåâàíèé (â äåòñêîì âîçðàñòå è ïîñëå âçðîñëåíèÿ ðåáåíêà)?
Çäåñü êðîþòñÿ ìîè ñàìûå -ñàìûå áîëüøèå ñîìíåíèÿ. Îïÿòü-òàêè â îäíîé èç òåëåïåðåäà÷, ãäå íå áûëî íè ñëîâà ñêàçàíî î ïðèâèâêàõ (òàêîå óæ ó ìåíÿ àññîöèàòèâíîå ìûøëåíèå), à âûñòóïàþùèé ìåä.ðàáîòíèê áûë óáåæäåííûì ñòîðîííèêîì ïðèâèâîê, ðå÷ü øëà, ñîáñòâåííî îá èììóíîìîäóëÿòîðàõ è äð. ñïîñîáàõ "ïîäíÿòü" è "óêðåïèòü" èììóíèòåò - áûëî îáúÿñíåíî, ÷òî âñå ýòî ïðîôàíàöèÿ è âûêà÷èâàíèå äåíåã èç äîâåð÷èâûõ ðîäèòåëåé ïî òîé ïðè÷èíå, ÷òî èììóíèòåò - ýòî ñèñòåìà, íàñ÷èòûâàþùàÿ òûñÿ÷è ðåàêöèé â îðãàíèçìå, êîòîðûå äî ñèõ ïîð äî êîíöà íå èçó÷åíû, ïîýòîìó íå âîçìîæíî ïðèåìîì êàêèõ-ëèáî ñíàäîáèé ñêîððåêòèðîâàòü ýòè ðåàêöèè â æåëàåìóþ ñòîðîíó. Îòñþäà âîïðîñ åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî òàê, òî êàê ìîæíî ãîâîðèòü î áåçîïàñíîñòè ïðèâèâîê - âåäü ýòî ïðÿìîå è æåñòêîå âîçäåéñòâèå íà ýòó ñàìóþ äî êîíöà íå èçó÷åííóþ (à ó äåòåé, ÿ äóìàþ, åùå áîëåå íåèçó÷åííóþ) ñèñòåìó - èììóíèòåò.

Ñïàñèáî. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà, åñëè Âû âñå êàê âñåäà ðàçëîæèòå ïî ïîëî÷êàì è ðàçâåÿòå ìîè ñîìíåíèÿ.
  #3  
Ñòàðûé 04.05.2009, 15:52
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îòâåò Severyanka

 ñâîèõ âîïðîñàõ Âû, óâàæàåìàÿ Severyanka, ïóòàåòå ðàçíûå ïîíÿòèÿ. Òîêñèêîëîãèÿ èññëåäóåò ëþáûå ñàìûå ìàëûå âîçäåéñòâèÿ, â òîì ÷èñëå âîçäåéñòâèÿ òîêñèêàíòîâ, ó êîòîðûõ íèæíèé ïðåäåë òîêñè÷íîé äîçû îòñóòñòâóåò. Äóìàþ, ÷òî â ÒÂ-ïåðåäà÷å î òàêèõ òîêñèêàíòàõ, íàïðèìåð, î ãåïòèëå, ðå÷ü íå øëà, è èõ â âàêöèíàõ òî÷íî íåò.
Ñóììàðíûé ýôôåêò íåñêîëüêèõ (èõ íå ìíîãî, î âñåõ ÿ ïèñàë) ïîòåíöèàëüíûõ òîêñèêàíòîâ, ñîäåðæàùèõñÿ â âàêöèíàõ è ïîëó÷àåìûõ ðåá¸íêîì, ðàçóìååòñÿ, áûë èññëåäîâàí, íî ñ ó÷¸òîì âûâåäåíèÿ è äåòîêñèêàöèè â îðãàíèçìå. Ðåá¸íîê – æèâîé, îñâîáîæäàþùèéñÿ îò òîêñèêàíòîâ, îðãàíèçì, à íå ñîñóä ñ âîäîé, â êîòîðûé êàïàþò ÿäû.
Ñîïîñòàâëåíèå ñîñòîÿíèÿ çäîðîâüÿ äåòåé, ïîëó÷àþùèõ êàëåíäàðíûå ïðèâèâêè â òå÷åíèå ãîäà, è âîâñå íåâàêöèíèðîâàííûõ, ïðîâîäèëîñü íåîäíîêðàòíî, è ó ïîñëåäíèõ äåëà îáñòîÿëè õóæå. Ïðàâäà, âñåãäà áûëà ïðîáëåìà íåàäåêâàòíîñòè ñðàâíåíèÿ, ïîñêîëüêó íåâàêöèíèðîâàííûå ëèáî èç ñåìåé íèçêîãî ñîöèàëüíîãî ñòàòóñà, ëèáî èìåþùèå ïðîòèâîïîêàçàíèÿ. Ñðàâíåíèÿ ñ èñòîðè÷åñêèì êîíòðîëåì íèêàêîé ïàòîëîãèè îò âàêöèíîïðîôèëàêòèêè â äîëãîñðî÷íîì àñïåêòå íå âûÿâèëè.
ÏÄÊ äëÿ âîçäóõà è âîäû îïðåäåëÿþò â ðàñ÷¸òå íà äëèòåëüíîå (íå òîëüêî 1 ãîä) ïîñòóïëåíèå òîêñèêàíòà â îðãàíèçì. Ïðåäåëüíî äîïóñòèìàÿ äîçà, íàïðèìåð, ìåòèëðòóòè, ðàññ÷èòàíà íà ñóòî÷íîå ïîæèçíåííîå ïîñòóïëåíèå ñ ïèùåé (ðûáà). Êîêåòëèâîå ïðèñëîâèå «äî ñèõ ïîð äî êîíöà íå èçó÷åíû» â ôèëîñîôñêîì ïëàíå ìîæíî îòíåñòè êî âñåìó ïîçíàíèþ, íî ÷àñòî – ýòî ñâèäåòåëüñòâî íåäîñòàòî÷íîé îñâåäîìë¸ííîñòè â èììóíîôèçèîëîãèè ðåá¸íêà è â ôàðìàêîëîãèè è èììóíîëîãèè âàêöèí ó ãîâîðÿùåãî.
Ïîñêîëüêó Âàñ âîëíóþò àëëåðãè÷åñêèå è èììóíîïàòîëîãè÷åñêèå ïîñëåäñòâèÿ âàêöèíîïðîôèëàêòèêè, ÿ ðàçáåðó îñíîâíûå äîìûñëû àíòèïðèâèâî÷íîé ïðîïàãàíäû íà ýòó òåìó (ññûëîê íà àíãëîÿçû÷íóþ ëèòåðàòóðó íå äàþ, íî ìîãó ïðèâåñòè ïî ëþáîé ñòðîêå èçëîæåííîãî)
Âàêöèíàöèÿ – ïðè÷èíà èëè ïðîâîêàòîð àëëåðãè÷åñêèõ è àóòîèììóííûõ çàáîëåâàíèé Ýòà äåçèíôîðìàöèÿ ÷àùå âñåãî ìóññèðóåòñÿ àíòèïðèâèâî÷íîé ïðîïàãàíäîé. Îíà îñíîâàíà ëèáî íà ÷ðåçìåðíûõ ïðåóâåëè÷åíèÿõ ðåàëüíûõ ôàêòîâ, ëèáî íà íåâåðíûõ èíòåðïðåòàöèÿõ ðåçóëüòàòîâ íåàäåêâàòíîãî ýêñïåðèìåíòàëüíîãî ìîäåëèðîâàíèÿ.
Àëëåðãè÷åñêèå çàáîëåâàíèÿ.  òð¸õ èññëåäîâàíèÿõ, íåïîëíîòó, îøèáêè âûáîðêè è íåàäåêâàòíîñòü äèçàéíà êîòîðûõ îòìåòèëè ñàìè àâòîðû, êàëåíäàðíîé âàêöèíàöèè èíêðèìèíèðóåòñÿ óâåëè÷åíèå ðèñêîâ ìàíèôåñòàöèé áðîíõèàëüíîé àñòìû è àòîïè÷åñêîãî äåðìàòèòà ó äåòåé. Ýòà ïðîáëåìà èññëåäîâàëàñü è îáñóæäàëàñü òðè ïðîøåäøèõ äåñÿòèëåòèÿ, è àíòèïðèâèâî÷íîå ïðåäïîëîæåíèå áûë îòêëîíåíî êàê íåñîñòîÿòåëüíîå.  áîëåå ïîëóòîðà äåñÿòêà èññëåäîâàíèé ðàçíîãî òèïà íà ñîëèäíûõ êîíòèíãåíòàõ áûëî äîêàçàíî, ÷òî âàêöèíàöèÿ äåòåé íå ïîâûøàåò ðèñêîâ ðàçâèòèÿ èëè îáîñòðåíèÿ àëëåðãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé – àòîïè÷åñêîé ýêçåìû, àëëåðãè÷åñêîãî ðèíèòà è áðîíõèàëüíîé àñòìû. Áîëåå òîãî, c óâåëè÷åíèåì îõâàòà âàêöèíàöèåé ó ãðóäíûõ äåòåé ðåæå ïðîÿâëÿåòñÿ àòîïèÿ, à èììóíèçàöèÿ äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íî-êîêëþøîé âàêöèíîé â íåêîòîðûõ, íî íå âî âñåõ, èññëåäîâàíèÿõ, «çàùèùàåò» îò áðîíõèàëüíîé àñòìû è àòîïè÷åñêîé ýêçåìû (ó ìàëü÷èêîâ) – îòíîñèòåëüíûé ðèñê çàáîëåâàíèÿ àñòìîé âàêöèíèðîâàííûõ, â ñðàâíåíèè ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè ïî÷òè âäâîå ìåíüøå åäèíèöû 0,55 (0,31 – 0,98). Îòëîæåííàÿ íà äâà ìåñÿöà èììóíèçàöèÿ ãðóäíûõ äåòåé ýòîé âàêöèíîé âäâîå óìåíüøàåò ÷àñòîòó áðîíõèàëüíîé àñòìû ê 7 ãîäàì. Ïîäîáíûì «çàùèòíûì» ýôôåêòîì îáëàäàþò æèâûå ïîëèîìèåëèòíàÿ è òóáåðêóë¸çíàÿ (ÁÖÆ) âàêöèíû – îòíîñèòåëüíûé ðèñê àëëåðãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé ó âàêöèíèðîâàííûõ òàêæå ìåíüøå åäèíèöû 0,26 (0,08 – 0,83). Íåîíàòàëüíàÿ âàêöèíàöèÿ ãåïàòèòíîé  è ÁÖÆ-âàêöèíàìè íå ïðåäîòâðàùàåò ìàíèôåñòàöèé àòîïèè, íî çíà÷èìî ñíèæàåò ÷àñòîòó ïðèñòóïîâ îäûøêè. «Çàùèòíûé» ýôôåêò êîðåâîé-ïàðîòèòíîé-êðàñíóøíîé âàêöèíû ïðîÿâëÿëñÿ â çíà÷èìîì óìåíüøåíèè ÷èñëà ãîñïèòàëèçàöèé ïî ïîâîäó status asthmaticus â êîãîðòå âàêöèíèðîâàííûõ – îòíîñèòåëüíûé ðèñê 0,63 (0,49 – 0,82). Âûÿñíèëîñü òàêæå, ÷òî èíàêòèâèðîâàííûå è æèâûå ãðèïïîçíûå âàêöèíû íå âûçûâàþò îáîñòðåíèé áðîíõèàëüíîé àñòìû ó äåòåé è âçðîñëûõ è ÷òî ïåðâûå îáëàäàþò «çàùèòíûì» ýôôåêòîì ïðîòèâ å¸ îáîñòðåíèé. Âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ãðèïïà íå âûçûâàëà îáîñòðåíèé õðîíè÷åñêèõ îáñòðóêòèâíûõ çàáîëåâàíèé ë¸ãêèõ. Äîáàâëåíèå âàêöèíû ïðîòèâ ãåìîôèëüíîé èíôåêöèè ê äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íî-êîêëþøíî-ïîëèîìèåëèòíîé íå óâåëè÷èëî ðèñêîâ ìàíèôåñòàöèè äåòñêîé àëëåðãîïàòîëîãèè.
Âàêöèíàöèÿ ÁÖÆ â ðàííåì äåòñòâå ñíèæàëà ÷àñòîòó ïîçèòèâíûõ êîæíûõ ïðîá ê àëëåðãåíàì äîìàøíåé ïûëè â Àôðèêå – èõ îòíîñèòåëüíàÿ âåðîÿòíîñòü ó âàêöèíèðîâàííûõ äåòåé áûëà â 5 ðàç ìåíüøå, ÷åì ó íåâàêöèíèðîâàííûõ – 0,19 (0,06 – 0,59). Íåîíàòàëüíàÿ âàêöèíàöèÿ ÁÖÆ çíà÷èìî óìåíüøàëà ÷àñòîòó ìàíèôåñòàöèé áðîíõèàëüíîé àñòìû â 7 è 14 ëåò ó äåòåé ñ àëëåðãè÷åñêèì ðèíèòîì â àíàìíåçå è áåç íåãî. «Çàùèòíûé» ýôôåêò ÁÖÆ â îòíîøåíèè áðîíõèàëüíîé àñòìû è àòîïè÷åñêîé ýêçåìû â Ãåðìàíèè áûë áîëåå âûðàæåí ñðåäè äåòåé èììèãðàíòîâ.
«Ñòèìóëèðóÿ ñèíòåç IgE â ðàííåì äåòñòâå, êàëåíäàðíàÿ âàêöèíàöèÿ, îñîáåííî âàêöèíû ñ êîêëþøíûì êîìïîíåòîì è êîðåâàÿ-ïàðîòèíàÿ-êðàñíóøíàÿ, ïîâûøàþò ðèñê ïîëëèíîçîâ». Ýòîò òåçèñ ïðîäîëæàåò öèòèðîâàòüñÿ â îòå÷åñòâåííûõ âàêöèíîëîãè÷åñêèõ êîìïèëÿöèÿõ, õîòÿ çà ðóáåæîì áûë îòêëîí¸í êàê íåîáîñíîâàííûé.  ñëó÷àé-êîíòðîëüíîì èññëåäîâàíèè äâóõ íåçàâèñèìûõ êîãîðò èç 76 310 è 40 183 àíãëèéñêèõ äåòåé, ó êîòîðûõ â òå÷åíèå ñåìè – âîñüìè ëåò áûëî äèàãíîñòèðîâàíî 7 098 ñëó÷àåâ ñåííîé ëèõîðàäêè, óñòàíîâëåíî, ÷òî íè äèôòåðèéíî-ñòîëáíÿ÷íî-êîêëþøíàÿ, íè êîðåâàÿ-ïàðîòèíàÿ-êðàñíóøíàÿ âàêöèíû äîñòîâåðíî íå óâåëè÷èâàþò ðèñêîâ ïîëëèíîçà. Òîò æå âûâîä áûë ñäåëàí îòíîñèòåëüíî âàêöèíû ïðîòèâ ãåìîôèëüíîé èíôåêöèè. Òîëüêî â ãðóïïå äåòåé, âàêöèíèðîâàííûõ ïðîòèâ êîêëþøà è ïåðåíåñøèõ ýòî çàáîëåâàíèå íàáëþäàëîñü óâåëè÷åíèå ðèñêà ïîëëèíîçà. Íåîíàòàëüíàÿ âàêöèíàöèÿ ÁÖÆ â íåñêîëüêèõ èññëåäîâàíèÿõ, â îòëè÷èå îò äðóãèõ, íå òîëüêî íå óâåëè÷èâàëà ÷àñòîòó ïîëëèíîçîâ, íî è ñíèæàëà èõ îæèäàåìîå êîëè÷åñòâî, èíîãäà âäâîå, ïðè ýòîì ó âàêöèíèðîâàííûõ â êðîâè îïðåäåëÿëîñü ñóùåñòâåííî ìåíüøåå ñîäåðæàíèå îáùåãî è àëëåðãåíñïåöèôè÷íûõ IgE. Òàêèì îáðàçîì, óòâåðæäåíèå îá àëëåðãèçèðóþùèõ ïîòåíöèÿõ âàêöèíàöèè – ýòî, ïî áîëüøåé ÷àñòè, äåçèíôîðìàöèÿ.
Èíäóöèðîâàííàÿ âàêöèíàìè àóòîèììóíîïàòîëîãèÿ ÷àñòî ìóññèðóåòñÿ àíòèïðèâèâî÷íîé ïðîïàãàíäîé â ñâÿçè ñ çàáîëåâàíèÿìè åù¸ íåâûÿñíåííîãî ýòèîïàòîãåíåçà. Êàê èçâåñòíî, äèàáåò 1 òèïà – àóòîèììóííîå çàáîëåâàíèå, ïðè êîòîðîì ñîáñòâåííàÿ èììóííàÿ ñèñòåìà àòàêóåò áåòà-êëåòêè îñòðîâêîâ ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû. Äëÿ âîçíèêíîâåíèÿ äèàáåòà íåîáõîäèìà íàñëåäñòâåííàÿ ïðåäðàñïîëîæåííîñòü è êàêèå-òî âíåøíèå âîçäåéñòâèÿ, âåðîÿòíî, èíôåêöèîííûå, èç êîòîðûõ îïðåäåë¸ííî äîêàçàíà ëèøü ðîëü âðîæä¸ííîé êðàñíóøíîé èíôåêöèè. Êëèíè÷åñêàÿ ìàíèôåñòàöèÿ äèàáåòà íå ïðîèñõîäèò, ïîêà àóòîèììóííûé ïðîöåññ íå ïîâðåäèò ïðèìåðíî 80% áåòà-êëåòîê, íà ÷òî óõîäÿò ãîäû. ×àñòîòà äèàáåòà â ðàçâèòûõ ñòðàíàõ íà÷àëà íåóêëîííî íàðàñòàòü ñî âðåì¸í Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, òî åñòü, çàäîëãî äî óâåëè÷åíèÿ îõâàòà íàñåëåíèÿ êàëåíäàðíîé âàêöèíàöèåé.
(ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò)
  #4  
Ñòàðûé 04.05.2009, 16:04
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîäîëæåíèå îòâåòà

Ãèïîòåçà ïðè÷èííîé ñâÿçè äèàáåòà ñ âàêöèíàöèåé âîçíèêëà â êîíöå 90-ãîäîâ, êàê îêàçàëîñü ïðè ïðîâåðêå, áûëà îáîñíîâàíà íåïðîôåññèîíàëüíî ñîáðàííûìè è ïîäòàñîâàííûìè ìàòåðèàëàìè. Ÿ óáåäèòåëüíî îòêëîíèëè ðåçóëüòàòû êîãîðòíûõ è ñëó÷àé-êîíòðîëüíûõ èññëåäîâàíèé, ïðîâåä¸ííûõ â Ôèíëÿíäèè, ÑØÀ, Øâåöèè, Ãåðìàíèè è Äàíèè. Íèæíèé ïðåäåë äîâåðèòåëüíûõ èíòåðâàëîâ îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà äèàáåòà äëÿ äåòåé, âàêöèíèðîâàííûõ ïî êàëåíäàðþ öåëüíîêëåòî÷íîé èëè áåñêëåòî÷íîé êîêëþøíîé (â êîìáèíàöèè ñ äèôòåðèéíîé è ñòîëáíÿ÷íîé), êîðåâîé-ïàðîòèòíîé-êðàñíóøíîé, ãåìîôèëüíîé Â, æèâîé ïîëèîìèåëèòíîé, ôëàâèâèðóñíîé è ãåïàòèòíîé  âàêöèíàìè, ïî ñðàâíåíèþ ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè, áûë ìåíüøå åäèíèöû, ÷òî èñêëþ÷àëî âëèÿíèå ïðèâèâîê íà âîçíèêíîâåíèå äèàáåòà. Ìàññèâíàÿ ïóáëèêàöèÿ äîáðîòíûõ è îäíîçíà÷íûõ ïî âûâîäàì ðåçóëüòàòîâ èññëåäîâàíèé ïðîäîëæàëàñü äî 2004. Íî óæå â 2002 Èíñòèòóò ìåäèöèíû ÑØÀ ñäåëàë çàÿâëåíèå: «Ýïèäåìèîëîãè÷åñêèå è êëèíè÷åñêèå äîêàçàòåëüñòâà îïðîâåðãàþò êàêóþ-ëèáî ïðè÷èííóþ ñâÿçü ìåæäó âàêöèíàöèåé è óâåëè÷åíèåì ðèñêà äèàáåòà 1 òèïà». Äâà èññëåäîâàíèÿ èç ïåðå÷èñëåííûõ âûÿâèëè åù¸ îäíî ïîçèòèâíîå ñâîéñòâî âàêöèíàöèè: æèâàÿ êîðåâàÿ âàêöèíà çíà÷èìî ñíèæàëà îòíîñèòåëüíûé ðèñê äèàáåòà â ñðàâíåíèè ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè äî 0,69 (0,48 – 0,98), à êîêëþøíàÿ è êîðåâàÿ-ïàðîòèòíàÿ-êðàñíóøíàÿ âàêöèíû çíà÷èìî ñíèæàëè ðèñêè äèàáåòà â ñðàâíåíèè ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè äî 0,015 (0,001 – 0,251) è 0,4 (0,201 – 0,799), ñîîòâåòñòâåííî. Âñå âåðõíèå ïðåäåëû äîâåðèòåëüíûõ èíòåðâàëîâ ìåíüøå åäèíèöû. Ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î «çàùèòíîé» ôóíêöèè âàêöèíàöèè â îòíîøåíèè ïðîÿâëåíèé äèàáåòà 1 òèïà. Ñëîâîì, äëÿ ðàçãîâîðà î êàëåíäàðíîé âàêöèíàöèè êàê î ôàêòîðå, ïðîâîöèðóþùåì ìàíèôåñòàöèþ äèàáåòà, âíÿòíûõ îñíîâàíèé íåò.
Îñòðàÿ àóòîèììóííàÿ äåìèåëèíèçèðóþùàÿ ïîëèðàäèêóëîíåâðîïàòèÿ ñ âÿëûìè ïàðåçàìè – ñèíäðîì Ãèéǻíà-Áàððǻ (ÑÃÁ) – â àíòèïðèâèâî÷íîé ëèòåðàòóðå ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ñëåäñòâèå èììóíèçàöèè èíàêòèâèðîâàííîé ãðèïïîçíîé, æèâûìè ïîëèîìèåëèòíîé è êîðåâîé-ïàðîòèòíîé-êðàñíóøíîé, àíòèðàáè÷åñêîé, äèôòåðèéíîé, ñòîëáíÿ÷íîé è êîíúþãèðîâàííîé ìåíèíãîêîêêîâîé âàêöèíàìè. ÑÃÁ – ñåðü¸çíàÿ ïàòîëîãèÿ ñ 10%-é ëåòàëüíîñòüþ è 20%-é èíâàëèäèçàöèåé. Ôîíîâàÿ ÷àñòîòà ÑÃÁ â ìèðå 1,3 (0,4 – 4,0) ñëó÷àÿ íà 100 000 íàñåëåíèÿ [278]. Ýòèîëîãèÿ ÑÃÁ íåèçâåñòíà, õîòÿ åìó â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðåäøåñòâóþò æåëóäî÷íî-êèøå÷íûå è ðåñïèðàòîðíûå èíôåêöèè.
 1976 Íàöèîíàëüíàÿ ïðîãðàììà ïðîòèâîãðèïïîçíîé âàêöèíàöèè â ÑØÀ áûëà ïðèîñòàíîâëåíà èç-çà ïîâûøåííîãî ðèñêà, ÿêîáû, ïîñòâàêöèíàëüíîãî ÑÃÁ. Èììóíèçàöèÿ èíàêòèâèðîâàííîé öåëüíîâèðèîííîé âàêöèíîé èç øòàììà A/New Jersey/8/76 (HswlNl) óâåëè÷èâàëà ðèñê ÑÃÁ äî 0,49 – 0,59 íà 100 000 ïðèâèòûõ, òî åñòü, â 3,96 – 7,75 ðàç îòíîñèòåëüíî íåïðèâèòûõ. Ïåðåñìîòð ìàòåðèàëîâ ïî äâóì øòàòàì (Ìè÷èãàí è Ìèííåñîòà) ñ óòî÷íåíèåì äèàãíîçîâ ïðèâ¸ë ê ñíèæåíèþ èñõîäíûõ ïîêàçàòåëåé îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà äëÿ âàêöèíèðîâàííûõ íà 0,5. Àäåêâàòíàÿ èíòåðïðåòàöèÿ ïðîèñøåäøåãî âñïëåñêà ÷àñòîòû ÑÃÁ òàê è íå âîñïîñëåäîâàëà, íî ïóáëèêàöèè ñ ïðåäïîëîæåíèåì ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé è ÑÃÁ, èçðåäêà ïîÿâëÿþòñÿ.
Òåì âðåìåíåì, ÷èñëî ñîîáùåíèé î ÑÃÁ ïîñëå ãðèïïîçíîé âàêöèíàöèè ñ êîíöà 70-õ ñòàëî ïàäàòü, è îòíîñèòåëüíûé ðèñê âàêöèíîàññîöèèðîâàííîãî ÑÃÁ ñíèçèëñÿ äî 1,4 (0,7 – 2,7), ÷òî îçíà÷àåò âñåãî ëèøü îäèí äîáàâî÷íûé ñëó÷àé íà ìèëëèîí ïðèâèòûõ.  2002 – 2003 ýòîò ïîêàçàòåëü óïàë äî 0,4. Âàêöèíàöèÿ â àðìèè, âîîáùå, ïðîõîäèëà áåç âðåìåííÛõ ñîâïàäåíèé ñ ÑÃÁ. Íà äèíàìèêó ÷àñòîòû ãîñïèòàëèçàöèé ïî ïîâîäó ÑÃÁ â ïðîâèíöèè Îíòàðèî (Êàíàäà) ñ 1992 ïî 2004 íèêàê íå âëèÿëà íè ñåçîííîñòü ïðîòèâîãðèïïîçíîé âàêöèíàöèè, íè ââåäåíèå å¸ óíèâåðñàëüíîñòè â 2000. Ñîãëàñíî áàçå äàííûõ (ñ 1990 ïî 2005) «Îáùåé âðà÷åáíîé ïðàêòèêè Àíãëèè», ÷àñòîòà ÑÃÁ â òå÷åíèå 90 äíåé ïîñëå âàêöèíàöèè áûëà 0,76 (0,41 – 1.4) íà ìèëëèîí ïðèâèòûõ, òîãäà êàê ýòîò æå ïîêàçàòåëü â òå÷åíèå 30 äíåé ñ ìîìåíòà âîçíèêíîâåíèÿ ÎÐÂÈ áûë 7,35 (4,36 – 12,38). Ðàçëè÷èå â 16,64 (9,37 – 29,54) ðàç. Íå íàéäåíî íèêàêèõ äîêàçàòåëüñòâ óâåëè÷åíèÿ ðèñêà ÑÃÁ ïîñëå ñåçîííîé ïðîòèâîãðèïïîçíîé âàêöèíàöèè è ïîêàçàíà åãî çàâèñèìîñòü îò ÷àñòîòû ÎÐÂÈ. Çà ïîñëåäíåå äåñÿòèëåòèå â ïîïóëÿöèîííûõ, ýïèäåìèîëîãè÷åñêèõ è ñëó÷àé-êîíòðîëüíûõ èññëåäîâàíèÿõ äîêàçàíî, ÷òî êîðåâàÿ, æèâàÿ ïîëèîìèåëèòíàÿ, êîðåâàÿ-ïàðîòèòíàÿ-êðàñíóøíàÿ, êîíúþãèðîâàííàÿ ìåíèíãîêîêêîâàÿ è ñòîëáíÿ÷íàÿ âàêöèíû íå óâåëè÷èâàþò ôîíîâîé ÷àñòîòû ÑÃÁ ìåíüøå åäèíèöû íà ìèëëèîí ïðèâèâîê. Òåîðåòè÷åñêè, ðèñê ñìåðòè îò ÑÃÁ ïîñëå âàêöèíàöèè 1/10 000 000, ðèñê ñìåðòè îò ãðèïïà âî âðåìÿ ýïèäåìèè äëÿ íåâàêöèíèðîâàííîãî 1/1000. Ðàçëè÷èå â 10 000 ðàç. Ñëîâîì, àíòèðèâèâî÷íûé ìèô î ïîñòâàêöèíàëüíîì ÑÃÁ – íåïîìåðíîå ïðåóâåëè÷åíèå.
Ìèô î âàêöèíîàññîöèðîâàííîé ýíöåôàëîïàòèè (íåîáðàòèìîå ïîâðåæäåíèå ìîçãà – ýïèëåïñèÿ ñ ìåíòàëüíîé ðåãðåññèåé è èíâàëèäèçàöèåé) âîçíèê â Ëîíäîíå â 1973 â ëåêöèè íåâðîïàòîëîãà-ïåäèàòðà Wilson’a î íåéðîäåãåíåðàòèâíûõ ïîñëåäñòâèÿõ èììóíèçàöèè äåòåé êîìáèíèðîâàííîé âàêöèíîé ïðîòèâ êîêëþøà, äèôòåðèè è ñòîëáíÿêà (DTP, àíàëîã îòå÷åñòâåííîé ÀÊÄÑ) íà çàñåäàíèè Êîðîëåâñêîãî ìåäèöèíñêîãî îáùåñòâà. Áûëè ïðåäñòàâëåíû êëèíè÷åñêèå ìàòåðèàëû 36 äåòåé − æåðòâ âàêöèíàöèè. Çàòåì ïîïóëÿöèîííîå ñëó÷àé-êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå, ïðîâåä¸ííîå National Childhood Encephalopathy Study (NCES), îáíàðóæèëî, 2,4-êðàòíîå óâåëè÷åíèå îòíîñèòåëüíûé ðèñêà ýíöåôàëîïàòèè, âîçíèêàþùåé ó äåòåé â òå÷åíèå íåäåëè ïîñëå ïðèâèâêè ñ ÷àñòîòîé 1/310 000 (1/5 310 000 – 1/54 000). Îêàçàëîñü, ÷òî ïðèìåðíî ÷åòâåðî èç ìèëëèîíà äåòåé äî ãîäà â Àíãëèè êàæäóþ íåäåëþ èìåþò ðèñê ïðîÿâëåíèé ñåðü¸çíîé íåâðîïàòîëîãèè.
Íî ïîâòîðíûé àíàëèç ìàòåðèàëîâ Wilson’à è NCES (áîëåå 2 ìëí. ïðèâèâîê) íå âûÿâèë íè îäíîãî ñëó÷àÿ ñåðü¸çíîãî ïîâðåæäåíèÿ ìîçãà, êîòîðûé ìîæíî áûëî áû îäíîçíà÷íî èíòåðïðåòèðîâàòü êàê ñëåäñòâèå êîêëþøíîé âàêöèíàöèè. Êàê âûÿñíèëîñü, ïåðâîíà÷àëüíûé ìåòîäè÷åñêèé ïîäõîä èìåë èçúÿíû äèàãíîñòèêè îñëîæíåíèé, îøèáêè âûáîðêè è îïðåäåëåíèÿ âðåìåíè èõ ïîÿâëåíèÿ.  àíàëîãè÷íûõ èññëåäîâàíèÿõ, ïðîâåä¸ííûõ â ÑØÀ ïî ðåçóëüòàòàì 16 òûñ. ÀÊÄÑ- èììóíèçàöèé, êðîìå ñëó÷àåâ ôåáðèëüíûõ ñóäîðîã è ýïèçîäîâ ãèïîòîíèè/ãèïîðåôëåêñèè áåç ïîñëåäñòâèé, íèêàêèõ ïîñòâàêöèíàëüíûõ ìàíèôåñòàöèé íåâðîïàòîëîãèè íå íàáëþäàëîñü. Ñëó÷àé-êîíòðîëüíîå èññëåäîâàíèå â áàçå äàííûõ íà áîëåå ÷åì 2 ìëí. äåòåé ìëàäøå 6 ëåò íå îáíàðóæèëî íàðàñòàíèÿ îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà ýíöåôàëîïàòèè 1,1 (0,6 – 2,0) âñëåäñòâèå âàêöèíàöèè.
(ïðîäîëæåíèå ñëåäóåò)
  #5  
Ñòàðûé 04.05.2009, 16:05
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîäîëæåíèå îòâåòà

×òîáû íà îñíîâå âàðèàöèîííîé ñòàòèñòèêè êàòåãîðè÷åñêè îòêëîíèòü ãèïîòåçó ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó êîêëþøíîé âàêöèíàöèåé è ýíöåôàëîïàòèåé ( ÌÊÁ-10 òàêîãî äèàãíîçà íåò!) ïðè å¸ ÷àñòîòå îò 0 äî 3,3 íà ìèëëèîí âàêöèíàöèé, òðåáóþòñÿ ãèãàíòñêèå ïî ìàñøòàáó ïðàêòè÷åñêè íåîñóùåñòâèìûå ñðàâíèòåëüíûå èññëåäîâàíèÿ. Ýòî îáñòîÿòåëüñòâî ñòàëî ïîâîäîì äëÿ ïîïûòîê ñ ïîìîùüþ íåàäåêâàòíîãî ìîäåëèðîâàíèÿ íà ýêñïåðèìåíòàëüíûõ æèâîòíûõ äîêàçàòü, ÷òî êîêëþøíûé êîìïîíåíò âàêöèíû ÀÊÄÑ â êà÷åñòâå èììóíîàäúþâàíòà èíäóöèðóåò «àóòîèììóííóþ äåìèåëèíèçàöèþ» (àëëåðãè÷åñêèé ýíöåôàëîìèåëèò) ëèáî ÷òî â ñîñòàâå âàêöèíû èìååòñÿ íåéðîòîêñèí, ïîâðåæäàþùèé ìîçã.
Ýòîò «ïàòîãåíåòè÷åñêèé» ïîäõîä (êàê àíòèòåçà ïðèíÿòûì â ñîâðåìåííîé äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíå) ìîã áû ðàçâèâàòüñÿ è ïî ñåé äåíü, åñëè áû íå îòêðûòèå (ñäåëàííîå â 2006 àâñòðàëèéñêèìè ìîëåêóëÿðíûìè áèîëîãàìè) ó ÷åëîâåêà ñïîíòàííûõ ìóòàöèé ãåíà Sodium Channel Neuronal α1 Subunit (SCN1A), ðåãóëèðóþùåãî ýëåêòðè÷åñêèé çàðÿä íàòðèåâûõ êàíàëîâ íåéðîíà. Êàê âûÿñíèëîñü, ìóòàöèè âîçíèêàþò íåçàâèñèìî îò âàêöèíàöèè ëèáî â ïîëîâûõ êëåòêàõ ðîäèòåëåé, ëèáî íà ðàííèõ ýòàïàõ ýìáðèîãåíåçà.  14 ñëó÷àÿõ ïîñòâàêöèíàëüíîé òÿæ¸ëîé äåòñêîé ìèîêëîíè÷åñêîé ýïèëåïñèè çàáîëåâàíèå äåòåé áûëî îáóñëîâëåíî íå ïîâðåæäåíèåì ìîçãà âàêöèíàöèåé (íè âîñïàëåíèÿ, íè äåñòðóêöèè íå îáíàðóæåíî), à ïðåäñòàâëÿëî ñîáîé ãåíåòè÷åñêè äåòåðìèíèðîâàííóþ âîçðàñò-ñïåöèôè÷íóþ ýïèëåïòè÷åñêóþ ýíöåôàëîïàòèþ, íå èìåþùóþ îòíîøåíèÿ íè ê àóòîèììóíîïàòîëîãèè, íè ê äåìèåëèíèçàöèè è òðåáóþùóþ èíîãî ëå÷åíèÿ. Âàêöèíàöèÿ îêàçàëàñü ëèøü ñîïóòñòâóþùèì ôàêòîðîì, ïðè ýòîì ýíöåôàëîïàòèÿ çàêîíîìåðíî ïîÿâëÿëàñü âíå ñâÿçè ñ íåé.
Ïðåäïîëîæåíèå î íàëè÷èè íåéðîòîêñèíà â ñîñòàâå êîêëþøíîé âàêöèíû ïðîòèâîðå÷èò èçâåñòíûì ôàêòàì: (1)  òåõíîëîãèè ïðîèçâîäñòâà ïðåïàðàòà ïðîèñõîäèò èíàêòèâàöèÿ âçâåñè êîêëþøíûõ áàêòåðèé âìåñòå ñ òîêñèíàìè. Îñòàòî÷íàÿ ïðèìåñü ýíäîòîêñèíà äåòîêñèöèðóåòñÿ ôèçèîëîãè÷åñêè, ïîñêîëüêó àäñîðáèðóåòñÿ ãåëåì ãèäðîêñèäà àëþìèíèÿ; (2) Íåéðîòîêñèí îòñóòñòâóåò ñðåäè 5 èçâåñòíûõ òîêñèíîâ ó æèâûõ Bordetella pertussis, è íà àóòîïñèè ôàòàëüíûõ ñëó÷àåâ êîêëþøà âûÿâëÿþòñÿ öåðåáðàëüíûå ãåìîððàãèè è êîðòèêàëüíàÿ àòðîôèÿ, íî ýòî – âòîðè÷íîå ïîâðåæäåíèå ìîçãà â ðåçóëüòàòå ãèïîêñèè; (3) Òîêñèíû íå îáíàðóæåíû â êðîâè ïðèâèòûõ â áëèæàéøèå ñåêóíäû è ìèíóòû íåâðîëîãè÷åñêîãî ïîñòâàêöèíàëüíîãî îñëîæíåíèÿ.
Ïðåäïîëîæèì, ÷òî ðèñê «êîêëþøíîé ïîñòâàêöèíàëüíîé ýíöåôàëîïàòèè», â ñàìîì äåëå, îò 0 äî 1/300 000 âàêöèíàöèé â ãîä. Êîíòàãèîçíîñòü êîêëþøà 70 – 100%, è äî ìàññîâîé âàêöèíàöèè îí áûë ðàñïðîñòðàí¸ííûì è ñåðü¸çíûì çàáîëåâàíèåì. Ê ïðèìåðó, â ÑØÀ â 1922 – 1931 áûëà çàðåãèñòðèðîâàíî îêîëî 2 ìëí. çàáîëåâàíèé (ñ ÷àñòîòîé ýíöåôàëîïàòèé 1/12 000 – 1/1 200) è 7, 3 òûñ. ñìåðòåé â ãîä. Ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷òî îòìåíà âàêöèíàöèè âûçîâåò íå÷òî ïîäîáíîå è ÷àñòîòà èñòèííûõ êîêëþøíûõ ýíöåôàëîïàòèé âîçðàñò¸ò ïðèìåðíî â 2800 ðàç.
Ìèô î òîì, ÷òî ïðîôèëàêòè÷åñêàÿ âàêöèíàöèÿ âûçûâàåò àóòîèììóííîå âîñïàëåíèå, êîòîðîå ïðèâîäèò ê äåìèåëèíèçèðóþùèì çàáîëåâàíèÿì íåðâíîé ñèñòåìû, â ÷àñòíîñòè ê ðàññåÿííîìó ñêëåðîçó è îïòè÷åñêîìó íåâðèòó, âîçíèê â 90-õ ãîäàõ âî Ôðàíöèè â ñâÿçè ñ íà÷àëîì ìàññîâîãî ïðèìåíåíèÿ ðåêîìáèíàíòíîé âàêöèíû ïðîòèâ ãåïàòèòà Â. Ðàññåÿííûé ñêëåðîç – çàáîëåâàíèå ñ íåÿñíûì ïàòîãåíåçîì è î÷åâèäíûì íàñëåäñòâåííûì ïðåäðàñïîëîæåíèåì. Åãî ÷àñòîòà ðàçëè÷íà â ðàçíûõ ñòðàíàõ: íàïðèìåð, â Àíãëèè, âíå çàâèñèìîñòè îò âàêöèíàöèè, 3,6 (3,0 – 4,2) ñëó÷àåâ íà 100 000 íàñåëåíèÿ â ãîä äëÿ æåíùèí è 2,0 (1,5 – 2,4) äëÿ ìóæ÷èí; â Êàíàäå – 0,9 íà 100 000 äåòñêîãî íàñåëåíèÿ.
Îòíîñèòåëüíîé ðåäêîñòüþ ñîáûòèÿ è õàðàêòåðîì ðàñïðåäåëåíèÿ äàííîé ïàòîëîãèè îáóñëîâëåíî äëèòåëüíîå ñóùåñòâîâàíèå ìèôà î «âàêöèíîçàâèñèìîé âîñïàëèòåëüíîé äåìèåëèíèçàöèè». Îäíàêî, ðÿä ýïèäåìèîëîãè÷åñêèõ è ñåìü êîíòðîëèðóåìûõ èññëåäîâàíèé ðàçëè÷íîãî äèçàéíà, ïðîâåä¸ííûå âî Ôðàíöèè è â äðóãèõ ñòðàíàõ íå âûÿâèëè ñòàòèñòè÷åñêè çíà÷èìîé ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé ïðîòèâ ãåïàòèòà  è âîçíèêíîâåíèåì èëè îáîñòðåíèÿìè ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà. Èìåííî ýòî ïîçâîëèëî Èíñòèòóòó ìåäèöèíû ÑØÀ â 2002 îòâåðãíóòü ïðåäïîëîæåíèå î òàêîé ñâÿçè. Ñóæäåíèÿ ïðîòèâîïîëîæíîãî ñâîéñòâà, êàê âûÿñíèëîñü, îïèðàëèñü íà ðåçóëüòàòû èññëåäîâàíèé ñ íåàäåêâàòíûì äèçàéíîì è íåäîñòàòî÷íîé ñòàòèñòè÷åñêîé ìîùíîñòüþ, íî, òåì íå ìåíåå, èññëåäîâàíèÿ ïðîäîëæàëèñü, è ëþáûå äàííûå, óêàçûâàþùèå íà ïðè÷èííóþ, à íå õðîíîëîãè÷åñêóþ, ñâÿçü âàêöèíàöèè ñ ðàññåÿííûì ñêëåðîçîì ñòàíîâèëèñü ïðåäìåòîì ýêñïåðòíîãî àíàëèçà. Îáñóäèâ äâå ïóáëèêàöèè òàêîãî ðîäà, Ãëîáàëüíûé êîíñóëüòàòèâíûé êîìèòåò ïî áåçîïàñíîñòè âàêöèí ÂÎÇ â 2004 è 2008 , ïðèø¸ë ê îäíîçíà÷íîìó âûâîäó î íåñîñòîÿòåëüíîñòè (íåäîñòàòî÷íûé ìàòåðèàë, îøèáêè âûáîðêè è ñòàòèñòè÷åñêîé îáðàáîòêè).  ýòîì åãî ïîëíîñòüþ ïîääåðæàë «National Advisory Board of Pharmacovigilance» Ôðàíöèè.
Ïîñëå 2002 áûëè îñóùåñòâëåíû íîâûå èññëåäîâàíèÿ, äîêàçûâàþùèå, ÷òî âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ãåïàòèòà  ïðè íàáëþäåíèè áîëåå òð¸õ ëåò íå òîëüêî íå ïîâûøàåò îòíîñèòåëüíîãî ðèñêà 1,03 (0,62 – 1,69) ïåðâîãî ýïèçîäà âîñïàëèòåëüíîé äåìèåëèíèçàöèè, íî è ñäåëàííàÿ ïîñëå íåãî íå óâåëè÷èâàåò ðèñêà 0,78 (0.32 – 1.89) ïåðåõîäà ïðîöåññà â ðàññåÿííûé ñêëåðîç. Áûëî óñòàíîâëåíî, ÷òî âàêöèíàöèÿ âçðîñëûõ ïðîòèâ ñèáèðñêîé ÿçâû, ñòîëáíÿêà, îñïû è ãðèïïà, à òàêæå èììóíèçàöèÿ äåòåé ïðîòèâ âèðóñîâ ïàïèëëîìàòîçà, ñòîëáíÿêà, êîðè, ïàðîòèòà, êðàñíóõè è ãðèïïà çíà÷èìî íå ïîâûøàþò ðèñêà âîñïàëèòåëüíîé äåìèåëèíèçàöèè â ôîðìå ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà èëè îïòè÷åñêîãî íåâðèòà. Êðîìå òîãî, âàêöèíàöèÿ ïðîòèâ ñòîëáíÿêà íà òðåòü ñíèæàëà îòíîñèòåëüíûé ðèñê êëèíè÷åñêîé ìàíèôåñòàöèè ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà 0,67 (0,55 – 0.81). Îáîñòðåíèÿ ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà íåðåäêî ñëåäóþò çà îñòðûìè èíôåêöèîííûìè çàáîëåâàíèÿìè. Ïîýòîìó âàêöèíàöèÿ, óìåíüøàþùàÿ èõ ÷àñòîòó, ïîääåðæèâàåò òåì ñàìûì ðåìèññèþ ðàññåÿííîãî ñêëåðîçà. Êàæåòñÿ, äëÿ îòêëîíåíèÿ âûìûøëåííîé ïðè÷èííîé ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé ïðîòèâ ãåïàòèòà  è ðàññåÿííûì ñêëåðîçîì âïîëíå äîñòàòî÷íî îñíîâàíèé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Iluhin îäîáðèë(à): ñïàñèáî!
  #6  
Ñòàðûé 04.05.2009, 22:18
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìû ìîäåðàòîðû! Òåìà, îòêðûòàÿ Ñåâåðÿíêîé, íå îòíîñèòñÿ ê íåéðîòîêñè÷íîñòè àëþìèíèÿ. Êàê Íàòàëèÿ Ï., ÿ ïðîøó âûäåëèòü å¸ è ïåðåíåñòè â Âàêöèíîïðîôèëàêòèêó. Íàçâàíèå "Âàêöèíàöèÿ. Îñíîâíûå ñâåäåíèÿ." íå îòðàæàåò ñîäåðæàíèå ðàçäåëà. Ëó÷øå "Îáùèå âîïðîñû âàêöèíîïðîôèëàêòèêè" äëÿ íîâîãî è "Ïðàêòè÷åñêàÿ âàêöèíîïðîôèëàêòèêà" äëÿ îñòàâøåãîñÿ ïîäðàçäåëîâ. Ñ óâàæåíèåì À.Ìàö
  #7  
Ñòàðûé 05.05.2009, 05:08
Severyanka Severyanka âíå ôîðóìà
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 23.03.2008
Ãîðîä: Òþìåíñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 133
Ïîáëàãîäàðèëè 13 ðàç(à) çà 7 ñîîáùåíèé
Severyanka ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà Âàøó ðàáîòó! Âñå êàê âñåãäà êðàòêî, ñîäåðæàòåëüíî è îáîñíîâàííî.
  #8  
Ñòàðûé 31.05.2009, 07:35
bramby bramby âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.05.2009
Ñîîáùåíèé: 11
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
bramby ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Severyanka Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Îãðîìíîå ñïàñèáî çà Âàøó ðàáîòó! Âñå êàê âñåãäà êðàòêî, ñîäåðæàòåëüíî è îáîñíîâàííî.
Êàê âñåãäà, îáîñíîâàííîñòü õðîìàåò, è âåñüìà ñóùåñòâåííî. Ðåïëèêà ïðî ÏÄÊ âîîáùå íå âûäåðæèâàåò äàæå ìàëåéøåé êðèòèêè!!! Íî ïîäîæäó îòâåòà íà ïåðâûé âîïðîñ, êàê îñíîâîïîëàãàþùèé, è åùå äâà â äðóãèõ òåìàõ.
  #9  
Ñòàðûé 02.06.2009, 00:29
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò bramby Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ðåïëèêà ïðî ÏÄÊ âîîáùå íå âûäåðæèâàåò äàæå ìàëåéøåé êðèòèêè!!!
ÏÄÊ ýòàíîëà â îðãàíèçìå, ëþáåçíåéøèé bramby, çàâèñèò îò ãåíåòèêè ýòîãî îðãàíèçìà. Íåêîòîðûå ìîãóò ìíîãî âûïèòü, íî íå ïèøóò ãëóïîñòè, à èíûå ïîñëå ñòàêàíà çàäàþò "ðÿä âîïðîñîâ", íàäåÿñü äîæäàòüñÿ îòâåòà. Âûòðåçâëåíèå, äóìàþ, íàñòóïèò ðàíüøå.
  #10  
Ñòàðûé 03.06.2009, 03:49
bramby bramby âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.05.2009
Ñîîáùåíèé: 11
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 2
Ïîáëàãîäàðèëè 1 ðàç çà 1 ñîîáùåíèå
bramby ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò skeptic Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÏÄÊ ýòàíîëà â îðãàíèçìå, ëþáåçíåéøèé bramby, çàâèñèò îò ãåíåòèêè ýòîãî îðãàíèçìà. Íåêîòîðûå ìîãóò ìíîãî âûïèòü, íî íå ïèøóò ãëóïîñòè, à èíûå ïîñëå ñòàêàíà çàäàþò "ðÿä âîïðîñîâ", íàäåÿñü äîæäàòüñÿ îòâåòà. Âûòðåçâëåíèå, äóìàþ, íàñòóïèò ðàíüøå.
Êàê âñåãäà, ïðîòèâîðå÷èòå ñàìè ñåáå è îäíîâðåìåííî íè î ÷åì. Áëàãîäàðþ Âàñ. Óðîâåíü êîìïåòåíòíîñòè Âàø ìíå ïîíÿòåí. Ïðîùàéòå.
  #11  
Ñòàðûé 03.06.2009, 10:13
Íàòàëüÿ Ï. Íàòàëüÿ Ï. âíå ôîðóìà
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.11.2004
Ãîðîä: íåò
Ñîîáùåíèé: 13,066
Ïîáëàãîäàðèëè 1,101 ðàç(à) çà 845 ñîîáùåíèé
Íàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåÍàòàëüÿ Ï. ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Êàêîé óæàñ. Íèêòî íå áðîñèëñÿ èñêàòü èíôîðìàöèþ äëÿ áðàìáè, ÷òî òî åìó äîêàçûâàòü. Íå îïðàâäàëè îæèäàíèé
  #12  
Ñòàðûé 03.06.2009, 12:45
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò bramby Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Êàê âñåãäà, ïðîòèâîðå÷èòå ñàìè ñåáå è îäíîâðåìåííî íè î ÷åì. Áëàãîäàðþ Âàñ. Óðîâåíü êîìïåòåíòíîñòè Âàø ìíå ïîíÿòåí. Ïðîùàéòå.
"Ïðîùàé Àë¸øà!" ñëûøàëîñü èç ïîäïîëüÿ ("׸ðíàÿ Êóðèöà"). Êàê ãîâîðÿò ôðàíöóçû, ñàìûå óäà÷íûå ìûñëè ïðèõîäÿò íà ëåñòíèöå, êîãäà òû óæå ïîïðîùàëñÿ ñ ñîáåñåäíèêîì.
 äàííîì ñëó÷àå ó ñîáåñåäíèêà ÿâíî èñêàæ¸ííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î ÏÄÊ. Íàäî ïîìî÷ü! "Ïðåäåëüíî äîïóñòèìàÿ êîíöåíòðàöèÿ (ÏÄÊ) — óòâåðæä¸ííûé â çàêîíîäàòåëüíîì ïîðÿäêå ñàíèòàðíî-ãèãèåíè÷åñêèé íîðìàòèâ. Ïîä ÏÄÊ ïîíèìàåòñÿ òàêàÿ êîíöåíòðàöèÿ õèìè÷åñêèõ ýëåìåíòîâ è èõ ñîåäèíåíèé â îêðóæàþùåé ñðåäå, êîòîðàÿ ïðè ïîâñåäíåâíîì âëèÿíèè â òå÷åíèå äëèòåëüíîãî âðåìåíè íà îðãàíèçì ÷åëîâåêà íå âûçûâàåò ïàòîëîãè÷åñêèõ èçìåíåíèé èëè çàáîëåâàíèé, óñòàíàâëèâàåìûõ ñîâðåìåííûìè ìåòîäàìè èññëåäîâàíèé â ëþáûå ñðîêè æèçíè íàñòîÿùåãî è ïîñëåäóþùåãî ïîêîëåíèÿ.  íàñòîÿùåå âðåìÿ âñ¸ áîëåå ðàñïðîñòðàí¸ííûì ÿâëÿåòñÿ äîñòàòî÷íî ðàçâèòûé, «âåðîÿòíîñòíûé» ïîäõîä, ðàçâèâàåìûé EPA (Óïðàâëåíèåì ïî îõðàíå îêðóæàþùåé ñðåäû ÑØÀ) ñ íà÷àëà 1980-õ ãîäîâ.
 ýòîé êîíöåïöèè («Îöåíêà ðèñêà») ó÷òåíà âîçìîæíîñòü ñîâìåñòíîãî äåéñòâèÿ âðåäíûõ ôàêòîðîâ, ïðè÷¸ì èõ âåñîâûå êîýôôèöèåíòû ìîãóò ìåíÿòüñÿ, â çàâèñèìîñòè îò ñèìáàòíîñòè (ìåðà ñõîæåñòè çàâèñèìîñòåé â ìàòåìàòè÷åñêîì àíàëèçå) èëè àääèòèâíîñòè ýòèõ ôàêòîðîâ. Ìîãóò áûòü ó÷òåíû äîïîëíèòåëüíûå ïàðàìåòðû — ïîëîâîçðàñòíûå èëè ãåíåòè÷åñêèå îñîáåííîñòè ïîïóëÿöèè, äëÿ êîòîðîé ïðîâîäèòñÿ îöåíêà ðèñêà. Òàêîé ïîäõîä èñêëþ÷àåò èñïîëüçîâàíèå æ¸ñòêî ôèêñèðîâàííûõ ÏÄÊ, çàìåíÿÿ èõ ñïåöèàëüíûìè èññëåäîâàíèÿìè îöåíêè ðèñêà, áîëåå îáîñíîâàííûìè è èíôîðìàòèâíûìè.  ïðåäåëüíîì ñëó÷àå îöåíêà ðèñêà ìîæåò äàòü è çíà÷åíèÿ ëèìèòîâ íà êîíöåíòðàöèè (óðîâíè) âðåäíûõ ôàêòîðîâ, ñîâïàäàþùèå ñ ÏÄÊ"
  #13  
Ñòàðûé 19.06.2009, 12:39
MirageAnn MirageAnn âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.04.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 16
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 11
MirageAnn *
Çäðàâñòâóéòå. Ñîáèðàþñü ñåé÷àñ ïðèâèâàòü ðåáåíêà â 3 ìåñ. Ïî÷èòàëà ìíîãîå çà è ïðîòèâ, íî ðàçîáðàòüñÿ â ýòîì î÷åíü íåïðîñòî. Âîò â ÷àñòíîñòè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ïðîêîììåíòèðóéòå ïîæàëóéñòà, åñòü ëè êàêèå èññëåäîâàíèÿ íà äàííóþ òåìó? Èëè ýòî âñå ãîëîñëîâíûå óòâåðæäåíèÿ è ïðåäïîëîæåíèÿ? Çàðàíåå áëàãîäàðíà.
Ñ óâàæåíèåì, Àííà

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
vanjka îäîáðèë(à):
  #14  
Ñòàðûé 19.06.2009, 20:20
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò MirageAnn Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ïðîêîììåíòèðóéòå ïîæàëóéñòà, åñòü ëè êàêèå èññëåäîâàíèÿ íà äàííóþ òåìó? Èëè ýòî âñå ãîëîñëîâíûå óòâåðæäåíèÿ è ïðåäïîëîæåíèÿ?
Ýòî öèòàòû (ñ äóøåðàçäèðàþùèìè, íî ê äåëó íå îòíîñÿùèìèñÿ, êàðòèíêàìè) èç ïèñüìà ïðîô. Â.Â.Ãîðîäèëîâîé, êîòîðûì ïðîôåññèîíàëüíûå áîðöû ñ âàêöèíîïðîôèëàêòèêîé Ã.×åðâîíñêàÿ è À.Êîòîê, êàæåòñÿ, óæå ëåò äåñÿòü ïîëüçóþòñÿ êàê ìîùíûì îðóæèåì â ñâîåé áîðüáå.
Íè÷åãî (íè ïëîõîãî, íè õîðîøåãî) íå ìîãó ñîîáùèòü îá óâàæàåìîé Âåðå Âëàäèìèðîâíå êàê îá îíêîèììóíîëîãå, ïîñêîëüêó äëÿ ìåíÿ îòå÷åñòâåííàÿ îíêîèììóíîëîãèÿ àññîöèèðóåòñÿ ñ äðóãèìè ñîòðóäíèêàìè è ó÷åíèêàìè Ë.À.Çèëüáåðà – Ã.Àáåëåâûì, À.Ãóðâè÷åì, À. Îëîâíèêîâûì, È.Èðëèíûì, Á.Áðîíäçîì, Å. Ñèäîðîâîé, Ã. Äðèçëèõîì. È íå âîçìîæíî ïðåäñòàâèòü, ÷òîáû ïîäîáíîå ïèñüìî íàïèñàë áû êòî-òî èç íèõ èëè ñàì Ë.À.Çèëüáåð, õîòÿ Â.Â.Ãîðîäèëîâà íàçûâàåò ñåáÿ åãî ó÷åíèöåé.
Ïèñüìî ñîäåðæèò ðÿä ïîëîæåíèé íå ñîîòâåòñòâóþùèõ äåéñòâèòåëüíîñòè è ââîäÿùèõ ÷èòàòåëÿ â çàáëóæäåíèå. Åñòü îñîáàÿ ôîðìà äåçèíôîðìàöèè (ëóêàâñòâà). Ýòî – íåïîìåðíûå ïðåóâåëè÷åíèÿ è ïðåäñòàâëåíèå ãèïîòåç êàê äîêàçàííûõ ôàêòîâ. Ïèñüìî Â.Â.Ãîðîäèëîâîé íàïîëíåíî òàêîé àíòèïðèâèâî÷íîé äåçèíôîðìàöèåé. Ïåðå÷èñëþ ïðèìåðû:
(1) «…â íà÷àëå 60-õ àêàäåìèê Ë. À. Çèëüáåð ãîâîðèë î ðàçáàëàíñèðîâàííîé èììóííîé ñèñòåìå â ðåçóëüòàòå íåóãàñàþùåãî (â òîì ÷èñëå) "ïîñòâàêöèíàëüíîãî ñîñòîÿíèÿ", íà÷èíàþùåãîñÿ ó íàñ ñ ðîääîìîâ è àêòèâíî ïðîäîëæàþùåãîñÿ â äåòñêîì, ïîäðîñòêîâîì è þíîøåñêèì ïåðèîäàõ». Íå ìîã è íå ãîâîðèë Ë.À.Çèëüáåð òàêîå â íà÷àëå 60-õ ãîäîâ, êîãäà åù¸ íå áûëî íè êàëåíäàðíîé, íè ìàññîâîé âàêöèíàöèè. Ýòî ìûñëè èñêëþ÷èòåëüíî ñàìîé Â.Â.Ãîðîäèëîâîé îò 90-õ ãîäîâ.
(2) «Äîêàçàíî, ÷òî ó ìëàäåíöåâ èììóííàÿ ñèñòåìà åù¸ íåçðåëàÿ, ÷òî îíà íà÷èíàåò ôóíêöèîíèðîâàòü â ïðåäåëàõ íåêîòîðîé "íîðìû" ÷åðåç 6 ìåñÿöåâ». Ýòî íåâåðíî. Ñîçðåâàíèå èììóííîé ñèñòåìû íà÷èíàåòñÿ âíóòðèóòðîáíî, êàê è èììóííûé îòâåò íà ðÿä ýêçîãåííûõ àíòèãåíîâ, à ïîëíîå ñîçðåâàíèå çàêàí÷èâàåòñÿ ê 16 – 18 ãîäàì. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íîâîðîæäåííûé íå ñïîñîáåí, ðàçóìååòñÿ, íå êàê âçðîñëûé, îòâå÷àòü íà èììóíèçàöèþ è ôîðìèðîâàòü èììóíîëîãè÷åñêóþ ïàìÿòü.
(3) «Íåîíàòîëîãèÿ ïðèçûâàåò è îáÿçûâàåò ìåäðàáîòíèêîâ íàáëþäàòü çà íîâîðîæäåííûìè â ïåðâûé ìåñÿö ïîñëå ðîæäåíèÿ. Çà ýòî âðåìÿ äîëæíà áûòü ïðîâåäåíà íå âàêöèíàöèÿ ÁÖÆ, à òùàòåëüíûé ñêðèíèíã íîâîðîæäåííûõ íà èììóíîäåôèöèòû, èññëåäîâàíèÿ ñ öåëüþ óñòàíîâëåíèÿ òåõ èëè èíûõ íàñëåäñòâåííûõ çàáîëåâàíèé, ñäåëàí ïðîãíîç ðåàëüíûõ ïðåäïîñûëîê ê òîé èëè èíîé ïàòîëîãèè, íàïðèìåð, ê ôåðìåíòîïàòèÿì». Ýòî íàçèäàíèå èçëèøíå è ëîãè÷åñêè íå ñâÿçàíî ñ âàêöèíàöèåé ÁÖÆ, à äèàãíîñòèêà èììóíîäåôèöèòîâ, åñëè ýòî íå ãðóáûå ïåðâè÷íûå, âîçìîæíà òîëüêî ó ìëàäåíöåâ è ïîçæå.
(4) «Çàïàäíûì ñòðàíàì âðîäå áû òàêèå ñâåäåíèÿ íå íóæíû, âåäü îíè íå ïðèâèâàþò òàêèõ êðîõ æèâûìè âàêöèíàìè. Òåì íå ìåíåå, â ýòèõ ãîñóäàðñòâàõ óæå íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ïðîâîäèòñÿ îöåíêè èììóííîãî ñòàòóñà ñðàçó ïîñëå ðîæäåíèÿ» Íåîíàòàëüíàÿ ÁÖÆ-âàêöèíàöèÿ ñóùåñòâóåò â áîëüøèíñòâå ñòðàí ìèðà, êðîìå äåñÿòêà ñòðàí ñ íèçêîé çàáîëåâàåìîñòüþ òóáåðêóë¸çîì, ê êîòîðûì Ðîññèÿ íå îòíîñèòñÿ. «Èììóííûé ñòàòóñ» â ìàññîâîì ïîðÿäêå íå àíàëèçèðóåòñÿ íèãäå.
(5) «×òî ïðîèñõîäèò ñ òèìóñîì, âûðàáîòêîé ëèìôîöèòîâ ïîñëå ïðèìåíåíèÿ ÁÖÆ - ÷òî äåëàåòñÿ ñ ýòîé ñèñòåìîé çàùèòû? Ãäå ýòè äàííûå? ß èõ íå âñòðå÷àëà â îòå÷åñòâåííîé ëèòåðàòóðå, õîòÿ ãðÿä¸ò òðåòüå òûñÿ÷åëåòèå» Â àíãëîÿçû÷íîé ëèòåðàòóðå ýòè äàííûå ïðåäñòàâëåíû åù¸ â ïðîøëîì âåêå.
(6) «Ïîñëå ÁÖÆ íà÷èíàåòñÿ ñåðü¸çíàÿ ïåðåñòðîéêà ïðèðîäíûõ îñîáåííîñòåé èììóííîé ñèñòåìû, â ïåðâóþ î÷åðåäü ìàêðîôàãàëüíîé å¸ ñîñòàâëÿþùåé, íà æèâûå ìèêîáàêòåðèè òóáåðêóë¸çà, ÿâëÿþùèåñÿ îñíîâîé ýòîé âàêöèíû» Ýòî íåâåðíî. Ìàñøòàá «ïåðåñòðîéêè» íåïîìåðíî ïðåóâåëè÷åí. Ó ïîäàâëÿþùåãî ÷èñëà äåòåé, íè÷åãî, êðîìå ðóá÷èêà è ïîëîæèòåëüíîé ðåàêöèè Ìàíòó, âûÿâèòü íå óäà¸òñÿ.
(7)«Ãðóáîå íàðóøåíèå òîíêîãî çàùèòíîãî ìåõàíèçìà ïóò¸ì ïîñòîÿííîé "èììóíîòåðàïèè" âûçûâàåò óñêîðåííóþ ïîòåðþ "èììóíîñèëû", äîïóñêàþ - èíâîëþöèþ òèìóñà, íå óñïåâøåãî ïðèñòóïèòü ê ñâîèì "îáÿçàííîñòÿì", îòêðûâàÿ äîðîãó ê îíêîçàáîëåâàíèÿì...».
Íè÷åì íå äîêàçàííîå ïðåäïîëîæåíèå. Êàëåíäàðíàÿ âàêöèíàöèÿ íå óñêîðÿåò âîçðàñòíóþ èíâîëþöèþ òèìóñà (åñëè íå çàìåäëÿåò). Êàê ïîêàçàíî íà ìàòåðèàëàõ ìíîãîòûñÿ÷íûõ îáñåðâàöèîííûõ è ñëó÷àé-êîíòðîëüíûõ èññëåäîâàíèé, ÷àñòîòà îíêîïàòîëîãèè âàêöèíèðîâàííûõ ìåíüøå, ÷åì ó íåâàêöèíèðîâàííûõ äåòåé.
(8) «Ìîæíî äóìàòü, ÷òî ïðè èíòåíñèâíîé è ïðîäîëæèòåëüíîé èììóíîñòèìóëÿöèè â êðîâè íàêàïëèâàþòñÿ ôàêòîðû, îêàçûâàþùèå ðàçíîîáðàçíîå âîçäåéñòâèå íà êëåòêè èììóííîé ñèñòåìû, íàðóøàÿ óñëîâèÿ ôóíêöèîíèðîâàíèÿ ëèìôîöèòîâ, ïîâûøàÿ "ðàñõîä" îïðåäåë¸ííûõ òèïîâ êëåòîê áåëîé êðîâè». Êàëåíäàðíàÿ âàêöèíàöèÿ – ýòî âîâñå íå èíòåíñèâíàÿ è íå ïðîäîëæèòåëüíàÿ èììóíîñòèìóëÿöèÿ. À «ïîâûøåííûé ðàñõîä» – ôàíòàçèÿ, íåñîîòâåòñòâóþùàÿ èçâåñòíûì ïðåäñòàâëåíèÿì î ãåìîïîýçå
(9) « ïðîâîöèðóþùóþ ðîëü âàêöèí â ïðîÿâëåíèÿõ ëàòåíòíî ïðîòåêàþùåãî ëåéêîçà ó äåòåé, à òàêæå î òÿæ¸ëûõ îáîñòðåíèÿõ ëåéêîçà ïîä âëèÿíèåì ïðèâèâîê…». Íå ñîîòâåòñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè. Ìíîãîêðàòíûå ñîïîñòàâëåíèÿ êîãîðò âàêöèíèðîâàííûõ ñ íåâàêöèíèðîâàííûìè, ïî äàííûì ìèðîâîé ïåäèàòðè÷åñêîé ëèòåðàòóðû, íå âûÿâèëè íè ïðîâîöèðóþùåé ðîëè êàëåíäàðíîé âàêöèíàöèè â îòíîøåíèè «ëàòåíòíûõ ëåéêîçîâ» (ñîìíåâàþñü, ÷òî òàêèå ñóùåñòâóþò â ïðèðîäå!), íè ñðûâà ðåìèññèè ëåéêîçîâ.
(10) «Êëèíè÷åñêàÿ èììóíîëîãèÿ æèçíåííî âàæíà äëÿ ìèêðîáèîëîãîâ è ïåäèàòðîâ, â ïåðâóþ î÷åðåäü äëÿ òåõ, êòî çàíèìàåòñÿ "ïåðåäåëûâàíèåì" åñòåñòâåííûõ çàùèòíûõ ñèë îðãàíèçìà äåòåé ñ ïîìîùüþ ïðèâèâîê. Íàäî çíàòü, ÷òî ïåðåäåëûâàåøü!» Çíàòü âñåãäà ïîëåçíî, íî ïðèâèâî÷íîå äåëî íå «"ïåðåäåëûâàåò" åñòåñòâåííûå çàùèòíûå ñèëû», à ñîçäà¸ò èììóíîëîãè÷åñêóþ ïàìÿòü â ðàìêàõ ñïåöèôè÷åñêîãî ïðèîáðåò¸ííîãî èììóíèòåòà.
(11) «…äîïóñêàþ, ÷òî ÁÖÆ, êàê æèâûå ìèêîáàêòåðèè òóáåðêóë¸çà, ïîäàâëÿþò àêòèâíîñòü Ò-ñèñòåìû ó íîâîðîæäåííûõ, âûçûâàÿ âòîðè÷íóþ èììóíîëîãè÷åñêóþ íåäîñòàòî÷íîñòü - ñèíäðîìû ïðèîáðåò¸ííûõ èììóíîäåôèöèòîâ (ÑÏÈÄû). ÑÏÈÄ – ýòî èñõîä èíôèöèðîâàíèÿ âèðóñîì èììóíîäåôèöèòà ÷åëîâåêà, à íå ÁÖÆ-âàêöèíàöèè. ÁÖÆ ñêîðåå àêòèâèðóþò, à íå ïîäàâëÿþò Ò-êëåòêè íîâîðîæäåííîãî. Íèêòî íèêîãäà íå íàáëþäàë ïîñëåäíåå.
(12) «Íåëüçÿ áåñïðåäåëüíî íàêàïëèâàòü èçáûòî÷íûå àíòèòåëà - èõ èçáûòîê ïðèâîäèò ê àóòîèììóííûì ïðîöåññàì. Îòþäà è "ïîìîëîäåâøèå" àóòîèììóííûå çàáîëåâàíèÿ ó ìîëîä¸æè: ðåâìàòîèäíûé àðòðèò, ñèñòåìíàÿ êðàñíàÿ âîë÷àíêà, çàáîëåâàíèÿ ïî÷åê, ùèòîâèäíîé æåëåçû, ðàññòðîéñòâî íåðâíîé, ýíäîêðèííîé è ñîñóäèñòîé ñèñòåì, ìíîãî÷èñëåííûå îíêîçàáîëåâàíèÿ, à ñðåäè íèõ - äåòñêèé ëåéêîç» Íåëåïîå çàÿâëåíèå. Îðãàíèçì ïîääåðæèâàåò ãîìåîñòàòè÷åñêóþ êîíöåíòðàöèþ èììóíîãëîáóëèíîâ, àíòèòåëà ê àíòèãåíàì, ñîäåðæàùèìñÿ â âàêöèíàõ, çàíèìàþò â îáùåì ïóëå íå áîëåå 0,1% äàæå ïîñëå ãèïåðèììóíèçàöèè è èìåþò ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ìàêñèìóì íåñêîëüêî ìåñÿöåâ – ãîä. Äîêàçàíî, ÷òî âîçíèêíîâåíèå ïåðå÷èñëåííîé àóòîèììóííîé ïàòîëîãèè íå àññîöèèðîâàíî â âàêöèíàöèåé.
(13) «Ëþáàÿ âàêöèíà îñëàáëÿåò îðãàíèçì: ó êîãî è ñêîëüêî ýòîò ïðîöåññ ïðîäëèòñÿ - ïðåäñêàçàòü íåâîçìîæíî, ýòî íàäî îïðåäåëÿòü, èñïîëüçóÿ âåñü èììóíîëîãè÷åñêèé àðñåíàë ìåòîäèê. Óâåðÿþ âàñ, ñëåäîâàÿ ïàòîëîãèÿ íà âàêöèíàëüíîå ïîâðåæäåíèå îáÿçàòåëüíî îñòà¸òñÿ». Ýòî çàÿâëåíèå íå èìååò íèêàêèõ îñíîâàíèé è íåïðîñòèòåëüíî äàæå äëÿ ñïåöèàëèñòà, íå çàíèìàâøåãîñÿ íèêîãäà âàêöèíîëîãèåé
(14) «ðåàêöèÿ Ìàíòó – òîæå ñåðü¸çíàÿ èììóíîëîãè÷åñêàÿ ïåðåñòðîéêà. Âû òîëüêî ïîäóìàéòå: îðãàíèçì "îáÿçàí" âûäàòü ðåàêöèþ ñ ìåñòíûìè ïðîÿâëåíèÿìè â ìåñòå ââåäåíèÿ àëëåðãåíà - òóáåðêóëèíà, íà êðîõîòíîå êîëè÷åñòâî áèîëîãè÷åñêîé äèàãíîñòè÷åñêîé ïðîáû. È îðãàíèçì ðåàãèðóåò âîñïàëèòåëüíûì ïðîöåññîì - ïîêðàñíåíèåì ðàçíîé âåëè÷èíû â ìåñòå ïàðåíòåðàëüíîãî ïîñòóïëåíèÿ òóáåðêóëèíà. Ýòà äèàãíîñòè÷åñêàÿ ïðîáà - íè÷óòü íå ìåíåå îïàñíîå âìåøàòåëüñòâî, ÷åì ñàìà âàêöèíà, ïîñòîëüêó òîæå - ÷óæåðîäíûé áåëîê, àëëåðãåí». Òóò ïðîô. Â.Â.Ãîðîäèëîâà ñîâñåì íå â êóðñå è ôòèçèàòðèþ ïîäçàáûëà. Âîçðàæàòü íå ñòàíó. Ìíîãî ïèñàë ïðî ðåàêöèþ Ìàíòó íà ÄÊ ÐÌÑ.
(15) «Èììóííàÿ ñèñòåìà íå âûäåðæèâàåò "ïëàíîâîãî íàòèñêà", îíà ëîìàåòñÿ, ôóíêöèè å¸ èçâðàùàþòñÿ, îíà "ñáèâàåòñÿ ñ êóðñà", ïðåäïèñàííîãî ïðèðîäîé, ÷åëîâåê ñòàíîâèòñÿ áîëåå óÿçâèìûì ê ïðîñòóäå, àëëåðãåíàì, îíêîçàáîëåâàíèÿì…». Ìðà÷íûå ôàíòàçèè. Ïîÿâëÿÿñü íà ñâåò è ïðåáûâàÿ â ìèðå, íàïîëíåííîì âñåâîçìîæíûìè àíòèãåííûìè ñóáñòàíöèè, ðåá¸íîê ñ ïåðâûì âäîõîì è ãëîòêîì ìàòåðèíñêîãî ìîëîêà ïîëó÷àåò èõ åæåäíåâíî íåèçìåðèìî áîëüøå, ÷åì ñ ëþáûìè âàêöèíàìè, è «óÿçâèìîñòü ê ïðîñòóäå (ÎÐÂÈ, ãðèïï), àòîïèè è îíêîçàáîëåâàíèÿì íèêàê ñ âàêöèíàöèåé íå ñâÿçàíà. Áîëåå òîãî, âàêöèíàöèÿ, íàïðèìåð, ÀÊÄÑ, ÁÖÆ è äðóãèìè âàêöèíàìè â 2 - 5 ðàç ñíèæàþò ðàçâèòèå àëëåðãîïàòîëîãèè (àòîïè÷åñêàÿ ýêçåìà, àëëåðãè÷åñêèé ðèíèò, áðîíõèàëüíàÿ àñòìà).
(16) «Ðàçáàëàíñèðîâàííàÿ èììóííàÿ ñèñòåìà "íå çàìå÷àåò" íåïîâèíóþùèõñÿ êëåòîê, âûøåäøèõ èç-ïîä å¸ êîíòðîëÿ, ïåðåðîæäàþùèõñÿ â îïóõîëåâûå èç-çà èñêàæ¸ííûõ ôóíêöèé ìàêðîôàãàëüíîãî çâåíà è â öåëîì ëèìôîöèòîâ». Âñ¸, êàê ðàç, íàîáîðîò. Âàêöèíàöèÿ (ñòàôèëîêîêêîâûå, ñèíåãíîéíûå âàêöèíû è ÁÖÆ) óñèëèâàåò ãîìåîñòàòè÷åñêèé èììóííûé êîíòðîëü è â íåêîòîðîé ñòåïåíè íåñïåöèôè÷åñêóþ ïðîòèâîîïóõîëåâóþ ðåçèñòåíòíîñòü.
(17) «Çàïàñ ëèìôîöèòîâ ïîñòåïåííî èñòîùàåòñÿ, è îðãàíèçì îêàçûâàåòñÿ áåççàùèòíûì ïåðåä ðàçëè÷íûìè àíòðîïîãåííûìè ôàêòîðàìè. ×åëîâåê ñòàðååò ðàíüøå ñâîåãî âðåìåíè. Ôèçèîëîãè÷åñêîå, åñòåñòâåííîå ñòàðåíèå - ïðîöåññ ïîñòåïåííîãî çàòóõàíèÿ, óâÿäàíèÿ âñåõ çâåíüåâ èììóííîé ñèñòåìû. Âàêöèíû æå óñêîðÿþò, ïîäñò¸ãèâàåò ïðîöåññ "ðàñõîäîâàíèÿ" ëèìôîöèòîâ, èñêóññòâåííî ïðèâîäÿ îðãàíèçì ÷åëîâåêà ê ïðåæäåâðåìåííîìó ñòàðåíèþ, îòñþäà còàð÷åñêèå áîëåçíè ó ìîëîä¸æè». Íè÷åì íå îáîñíîâàííàÿ (çàâèðàëüíàÿ) èäåÿ. Ó ÷åëîâåêà íåò çàïàñà ëèìôîöèòîâ, à èìåþòñÿ â çàïàñå ñòâîëîâûå êëåòêè, à èõ íàëè÷èå îò âàêöèíàëüíîé èñòîðèè íå çàâèñèò. Ïðè ëèìôîëåéêîçå â öèðêóëÿöèè îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ëèìôîöèòîâ. Ðàäû áû ïîòðàòèòü, à ïðîëèôåðàöèÿ áëàñòîâ ïðîäîëæàåòñÿ.
Ñì. ïðîäîëæåíèå
  #15  
Ñòàðûé 19.06.2009, 20:23
Àâàòàð äëÿ skeptic
 skeptic  skeptic âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 30.11.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 986
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 72
Ïîáëàãîäàðèëè 714 ðàç(à) çà 283 ñîîáùåíèé
skeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåskeptic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïðîäîëæåíèå Î ïèñüìå Â.Â.Ãîðîäèëîâîé ê Ã.×åðâîíñêîé

(18) «Íàðàñòàíèå îíêîçàáîëåâàíèÿ îïåðåæàåò ñêîðîñòü ðàçìíîæåíèÿ ðåàãèðóþùèõ íà íåãî ëèìôîèäíûõ êëåòîê, íàïðàâëåííûõ, êðîìå òîãî, íà áîðüáó ñ íåïðèñòàííî ïîñòóïàþùèìè àíòèãåíàìè – âàêöèíàìè». Äëÿ îíêîèììóíîëîãà Â.Â.Ãîðîäèëîâîé – ýòî, âåðîÿòíî, îòêðîâåíèå. Äëÿ ìåíÿ – âóëüãàðíûé íîíñåíñ.
(19) Ïðèâèâêà – "ìàëàÿ áîëåçíü". Ýòî ñâåðõóïðîùåíèå äëÿ äîìîõîçÿåê.
Âíèìàòåëüíîå ïðî÷òåíèå ïèñüìà Â.Â.Ãîðîäèëîâîé ê Ã.×åðâîíñêîé è êîíñîëèäèðîâàííîå ñóæäåíèå ýòèõ äâóõ äàì î òîì, êàê îáóñòðîèòü âàêöèíîïðîôèëàêòèêó, ìåíÿ âåñüìà îãîð÷èëî áåñïîìîùíîñòüþ, íåïðîôåññèîíàëèçìîì è íåïðàêòè÷íîñòüþ íîâàöèé. Âðåä íàíåñ¸ííûé âàêöèíîïðîôèëàêòèêå ýòèì ïèñüìîì ÿâíî ïðåâûøàåò âèðòóàëüíóþ ïîëüçó îò ñîäåðæàùèõñÿ â í¸ì áëàãèõ ðåêîìåíäàöèé. Ïðåäïîëàãàþ, ÷òî Ë.À.Çèëüáåðó îíî áû íå ïîíðàâèëîñü.
Çàêðûòàÿ òåìà



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 01:20.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.