Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2007, 23:49
Elena76 Elena76 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 6
Elena76 *
Unhappy амблиопия и косоглазие

Здравствуйте! Хотелось бы узнать Ваше мнение о правильности назначения очков и проведении лечения. моему сыну 2,5 года, сходящееся косоглазие с рождения В возрасте 3 мес. была глазная кривошея голова прижата к левому плечу и повернута вправо. На 11.12.2006 выписка из истории болезни:
Рефрактометрия: ОД +4,0, cyl +2.0 ax 91
OS +4.0. cyl +0.75 ax 98
в условиях циклопегии: ОД +3,25 cyl +1.75 ax 89
OS +4.25 cyl +0.75 ax 106

Девиация к носу до 15 гр., альтернирующее, вертикальный комп. 10гр., в/о чуть меньше. Оптические срезы и глазное дно норма.
Диагноз: сходящееся альтерн. содружественное оперированное (11.2005г. правый глаз ) косоглазие. Назначены очки +2,5 на оба глаза (переносит хорошо- не срывает). окклюзия 1:1
Лечение светомагнитостимуляция.
Зрение невысокое, в год дела ЭФИ- ЗВП правый 0,1, левый 0,05
Сейчас "мелочь" (крошки и т.д.) не подбирает, в даль особо не видит, поэтому в операции на второй глаз отказывают, а он часто заскакивает внутрь и тянет оперированный глаз к наружи .

P.S. Хотелось бы узнать Ваше мнение о приборе Стимулятор ретинальный светодиодный СРС-1 информация о нем : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Заранее спасибо за ответ. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2007, 09:45
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Елена , мне интересно , что было до операции..
Данные ЭФИ лучше выложить целиком.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.01.2007, 10:08
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рефрактометрия: ОД +4,0, cyl +2.0 ax 91
OS +4.0. cyl +0.75 ax 98
в условиях циклопегии: ОД +3,25 cyl +1.75 ax 89
OS +4.25 cyl +0.75 ax 106


В условиях циклоплегии ( см правый глаз) дальнозоркость может быть только выше , но никак не ниже чем без циклоплегии. Кроме того , здесь видно что имеется астигматизм около двух диоптрий на правом глазу , его наверное следует откоррегировать в очках.


Я бы не думал о предложеном Вами приборе как о суперуникальном средстве. Уважаемые авторы сами показывают не очень высокую остроту зрения после лечения, к тому же оценивают ее динамику словом "на" , а не "В" . Это значимо. Если оценивать повышение остроты зрения у пациента с изначальной остротой зрения 0,25 и сказать , что у него повысилась она на 0,25 , то это значимо - т.е. в ДВА раза. А если у него было 0.9 и она стала 1.15 то пациент этого даже не заметит. Если бы цифры описывались как "во столько- то раз" наверное они выглядели бы менее убедительными, кроме того помоему стандартное отклонение спутано со стандартной ошибкой среднего.

Думаю надо сначала разобраться с очками и с электрофизиологией из описаного Вами , мне кажется нет поводов для паники. Должно быть все хорошо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.01.2007, 10:57
Elena76 Elena76 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 6
Elena76 *
Большое спавибо за ответ!
в 7 мес (в Морозовской) выписаны очки +4,5 (данные одноразовой атропинизации-один раз капали пол часа ждали, найти не могу)- носили плохо
провели атропинизацию: правый +6,5, левый +7, назначены очки +5. Носил очень плохо - постоянно сдергивал- начался коньюктивит! Другой доктор выписал очки +3- носил очень хорошо- начали окклюзию. аппаратное лечение.
Проверка зрения в Федоровской-выписку не взяли- не дали? (Эфи: на вспышку норма), ЗВП у Фильчиковой: органические изменения проводящих путей и корковых зрительных центров. Делали МРТ в Бурденко-данных за нейрохирургическую паталогию зрительного нерва не обнаружено!) Еще подозревали мелкоразмашистый нистагм левого глаза (начался в пять мес., когда стал тянуться за игрушкой) - нейроофтальмолог из Бурденко опроверг - очень сильное косоглазие
Выписка от 24.08.2005 Ясный взор (до операци):

Рефрактометрия: ОД +4,25 cyl -0.25 ax 28
OS +4.25. cyl -0.25 ax 28
в условиях циклопегии: ОД +3,5
OS (нарисованы две перпендик. палки сверху +4.0, сбоку +4,5)

Девиация к носу от 15 гр. до 30 стрелка в 45 вертикаль 10, альтернирующее, вертикальный комп. 10гр., Оптические срезы и глазное дно норма. УЗИ от 17.11.05: ОД 19,57
OS 19,1

Еще раз спасибо. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.01.2007, 11:02
Elena76 Elena76 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 6
Elena76 *
Продолжение
19.11.2005 проведена ОД рецессия внутренней прямой мышцы с резекцией наружной прямой мышцы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.01.2007, 11:10
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здесь сложно что - либо добавить . интересуют именно зрительные функции с коррекцией.
Я бы еще раз уточнил очки т.к. не может быть дальнозоркость после циклоплегии меньше чем без циклоплегии. и такое резкое падение с +7 -встречается крайне редко.
Думаю в Вашей ситуации пока показано аппаратное лечение и окклюзия (для этого необходимо знать именно зрительные функции). Доктор , которая делала ЗВП на шахматные паттерны, под фразой "органические изменения " обычно имеет ввиду амблиопию.
Постарайтесь выяснить , сколько на данный момент видит ребенок, то что Вы пишите + норма на вспышку не укладывается с низкой остротой по ЭФИ на оба глаза ( если данные ЭФИ не в возрасте до года)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.01.2007, 11:21
Elena76 Elena76 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 6
Elena76 *
Расширение зрачка проводили три раза с итерваломи: 3 мес и мес. И два раза в разных учреждениях! И цифры приблизительно одинаковые. Доктор психологических наук Фильчикова, которая мерела ЗВП делала упор на неврологию , почему и пошли на МРТ !
И еще он долгое время (сразу после операции и до июля выписали очки: правый +0,25, левый +0,5,очки не носил- постоянно сдергивал, а с июля по декабря 2006 носил очки: правый +0,75, левый +1)
Ребенок еще мальнький и таскать его на процедурытяжело и жалко- мучали- 7 курсов делали. Принято решение приобрести приборы домой в личное пользование: сечас есть Аист01, комп. программы: крестики-паучок. Что Вы еще посоветуете. (мускулотренер с мигающими огоньками МОП1, фотомагнитостимуляцию, просто фотостимуляцию. Синоптофор еще нам не дается ?)

Большое спасибо за Ваше внимание к нашей проблеме. С уважением, Елена.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.01.2007, 11:23
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ребенок хорошо говорит?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2007, 11:30
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще он долгое время (сразу после операции и до июля выписали очки: правый +0,25, левый +0,5,очки не носил- постоянно сдергивал, а с июля по декабря 2006 носил очки: правый +0,75, левый +1)
Очки совсем слабенькие - он от них не ощущал комфорта вот и решил , что они лишние...
Если ребенок говорит - необходимо проверять остроту зрения по таблице
от сюда зависит тактика и все аппараты , которые Вам нужны .
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.01.2007, 11:34
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Крайне не понятна тактика уменьшения очковой коррекции сразу после операции если остался остаточный угол. Похоже это особенности Ясного Взора
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.01.2007, 11:35
Elena76 Elena76 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 6
Elena76 *
Нет ребенок не говорит, так же отсутствует указательный жест- проще взять, чем показать Очень много падает( врезался летом в батарею- шили) и все одним и тем же правым лбом. На прогулке быстро устает (физ очень крепкий и сильный)- тяжело, как мне кажется глазам.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.01.2007, 11:54
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1)Мне все же кажется , что очковая коррекция недостаточна.
2)Необходимо удостовериться в макулярной фиксации ( иными словами что ребенок смотрит на мир именно центром глазного дна)
3)В лечении амблиопии упирать на программы , которые дают структурный стимул.
При амблиопии страдает восприятие "мелочей" это следствие того , что из-за отсутсвия четкого изображения на сетчатке в период развития зрительного анализатора зрительная система не научилась разбирать эти мелочи. В Вашем случае четкое изображение на сетчатке не было возможно из-за высокой дальнозоркости и косоглазия. Очки необходимы идеальные именно для того , чтобы спроецировать окружающий мир на сетчатку глаза , чтобы возможно было дальнейшее развитие. Если четкой проекции нет , то развитие идет до тогу уровня дефокусировки котоый позволяет зрительная система. (соответсвенно нет смысла в тренажерах без \или при слабых очках). Компьютерные программы заставляют ребенка всматриваться в мелочи , он должен быть в очках и с заклейкой. Так можно использовать и обычные компьютерные игры ( что может быть интересней ребенку). Чем более хорошего зрения требует игровая задача тем лучше.
Важно понимать , что в лечении амблиопии мы лечим не глаз , а зрительную кору головного мозга. По сути идет процесс обучения видеть мелкое.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.02.2007, 10:52
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый ephios
, механизм действия пневмомассажа при амблиопии можете объяснить?
Електростимуляции при нистагме ? Каком именно нистагме ? Что именно лечится в нистагме (амплитуда нистагма?)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.