Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.02.2011, 20:41
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Liza0909 Посмотреть сообщение
Можно ли в таком случае исключить возможность частичного п/з?
нет, при ЧПЗ вообще очень часто ХГЧ не выходит за пределы нормы, в отличие от полного. Но если уж ХГЧ повышен, то снижается он только после удаления ПЗ обычно - так что это, видимо, не Ваш случай.
За лабораторию отвечать не могу, но если Вы второй раз сдавали там же в инвитро, то они заявляют, что у них строгий контроль качества. Лучше бы Вы у них самих спросили, были ли еще такие случаи - Вы же не единственная, кто этот анализ сдавал..
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.02.2011, 22:18
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Еще раз огромное спасибо за ответы. Сегодня была у генетика, она мне толком ничего не сказала из-за того, что не рассчитаны риски. А по поводу завышенного хгч сказала, что такое завышение в основном из-за угрозы прерывания и приема утрожестана. Она мне даже не стала предлагать амниоцентез, сказала сделать второй скрининг и узи в 16 и 22 недели, по ним должны быть видны отклонения, если они есть.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.03.2011, 21:40
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Из-за утрожестана – вряд ли, из-за угрозы скорее всего. Амниоцентез – правильно не стала предлагать – вам сейчас нужно сделать второй б/х скрининг, рассчитать риски хромосомных аномалий у плода и уже в зависимости от этого – решать вопрос об инвазивной диагностике. Скрининговое УЗИ в 20-22 нед – само собой – у хорошего специалиста по пренатальной диагностике и на хорошем оборудовании (экспертное). На УЗИ действительно можно увидеть маркеры хромосомных болезней и многие пороки развития, но не все. Плюс, я бы сделала УЗИ сейчас, чтоб убедиться, что все в порядке, и внимательно посмотреть плаценту.
Про З-Д УЗИ Вы спрашивали – этот метод имеет определенные достоинства и является хорошим дополнением к двухмерному, но не заменяет его.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.03.2011, 21:29
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Решила написать о продолжении моей истории. В 17 недель (14 марта) сделали узи: сердцебиения нет, плод размером для 12 недель, плацента сильно утолщена. Размеры матки соответствуют 16 неделям. Диагноз частичный пузырный занос. 16 марта провели выскабливание, пришел результат гистологии, поддтвердили чпз. сдали материал на кариотипирование, будет готов в конце месяца, результат напишу. Хгч через 2 дня после выскабливания 7500 мл/ед - это нормальный результат. Какое обследование необходимо теперь пройти?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 22.03.2011, 21:40
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сначала дождитесь результат кариотипирования
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 26.03.2011, 13:28
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Жаль, что все-таки подтвердилось.. Поэтому я и настаивала повторить УЗИ поскорее, просто не хотела писать открытым текстом, что нужно посмотреть жив ли плод, т.к. при ЧПЗ почти всегда беременность замирает на этих сроках.
Если кариотипирование подтвердит диагноз, хотя гистологии тоже достаточно для подтверждения, то дальше нужно диспансерное наблюдение в течение 4 лет у онкогинеколога, ХГЧ и УЗИ в динамике. К вашему гинекологу в ЖК я бы Вам не советовала сейчас обращаться - похоже, что она не имеет ни малейшего представления о существовании трофобластической болезни.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.03.2011, 23:15
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
На следующей неделе собираюсь в онкоцентр им. Блохина. Хгч в динамике начала сдавать: 18 марта 7500 мл/ед, 22 марта 940 мл/ед. Подскажите, пожалуйста, в течении какого времени организм востановится и можно будет планировать беременеть? Какова вероятность повторения ЧПЗ? Наверное еще необходимо отметить, что в марте 2010 г у меня было выскабливание по причине анембрионии на 8 неделе, но в прошлый раз ни гистологию, ни кариотипирование не делали. Готовясь к этой беременности я сдала на гормоны, инфекции и сделала узи, все было в норме. Как теперь готовиться к беременности, что еще надо сдать мне и мужу?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.03.2011, 00:59
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
после ПЗ беременность противопоказана в течение 2х лет, ну или как минимум года - это будет решать ваш онкогинеколог по результатам наблюдения.
в остальном - давайте дождемся результатов кариотипирования
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 30.03.2011, 22:58
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Пришел кариотип плода - 47,xy,+g (анеуплоидия). Подскажите, пожалуйста, что значит +g? И может ли быть чпз при таком кариотипе плода, я читала что в 90 % случаев чпз у плода 69 хромосом???
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.03.2011, 23:01
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Еще 29.03 сдала хгч=99 мл/ед.
хорошо ли падает хгч?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.04.2011, 21:33
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Liza0909 Посмотреть сообщение
Пришел кариотип плода - 47,xy,+g (анеуплоидия). Подскажите, пожалуйста, что значит +g?
Обнаружена лишняя хромосома группы G - либо 21, либо 22.

Цитата:
Сообщение от Liza0909 Посмотреть сообщение
И может ли быть чпз при таком кариотипе плода, я читала что в 90 % случаев чпз у плода 69 хромосом???
Может быть и при анеуплоидии.

Консультация онколога была?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.04.2011, 22:39
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Пока нет, собираюсь в среду.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.04.2011, 14:48
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
это точно кариотип именно плода? а кариотип плаценты не смотрели?
по гистологии там нет сомнений, что это ЧПЗ? можете выложить описание гистологии?
если есть сомнения, то можно отдать стекла с гистологией на пересмотр в другое место. такое редко бывает, чтоб при ЧПЗ был диплоидный набор хромосом. еще тоже редко бывает сочетание полного пуз заноса с близнецовостью - при этом наблюдается плод либо с нормальным кариотипом, либо с анеуплоидным.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.04.2011, 16:21
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень редко бывают случаи диплоидных плодов при ЧПЗ, но такие случаи описаны (с разными исходами и деталями).

Кроме того, тут есть момент дискутабельный - можно ли только на основании гистологии ставить диагноз ЧПЗ, и можно ли считать диплоидные случаи - случаями ЧПЗ. Поскольку известно, что некоторые другие патологические деформации плаценты могут очень напоминать ЧПЗ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Но все это мало влияет на практические действия.

Если гистология показала картину ЧПЗ, если было такое превышение значений ХГЧ - показана консультация онколога. А дальше будет видно.
Если у онколога "не будет претензий", то через несколько месяцев можно будет планировать беременность.
Риск повтора после единственного случая не привышает 1-2%. При наступлении беременности стоит контролировать уровень ХГЧ.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.04.2011, 18:44
Liza0909 Liza0909 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) за 3 сообщений
Liza0909 *
Кариотипирование:
Метод исследования: "Прямое" кариотипирование клеток ворсинчатого хориона.
Результат исследования: 47, ху,+g (анеуплоидия)
Я понимаю, что исследовали хромосомный набор плаценты? А что может быть разный хромосомный набор у плода и плаценты?
Результат узи от 14 марта (день определения замершей беременности): в полости матки визуализируется плодное яйцо, содержащее плод, сердцебиение не определяется. Ктр 46 мм, что соответствует 12 неделям, хотя срок по менструации был 17-18 нед. плацента на задней стенке , резко неравномерно утолщена до 3,8 см. В структуре определяются множественные кистозные включения. Яичники без особенностей.
Гистология:
Ворсины мелких и средних размеров со стромой конца 1-го и начала 2-го триместров. Отек сиропы части ворсин. Очаговая пролиферация трофобласта на поверхности части ворсин. Заключение: частичный пз.

Стекла сдала на пересмотр в РОНЦ им Блохина. Их результат будет на след неделе, результат напишу.
Подскажите, пожалуйста, а какие еще могут быть заболевания плаценты? У меня уже второй случай замершей беременности( первая анэмбриония в марте 2010 г)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.