Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2016, 13:41
Chudachka Chudachka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Chudachka *
Плохое качество яйцеклеток?

Уважаемые доктора, очень надеюсь получить Ваше мнение по моей истории.

Мне 38, мужу 44. Двое детей, уже школьники (зачаты самостоятельно). С начала 2013 начали планировать третьего ребенка, сначала хаотически (может, и не попадали в овуляцию), с мая 2013 уже отслеживала ее. Она почти всегда была. В декабре 2013 прошла обследования, гормоны в норме, инфекций нет, АМГ 2.93 (к слову, я его больше не сдавала, т.к. явилась в первый раз на консультацию по ЭКО в декабре 2014 и у меня приняли анализы годичной давности). У мужа спермограмма нехороша по морфологии (по Крюгеру в конце 2013 была 9%, по эмбриолистам за 2015 год 4% до 11%), остальные показатели более-менее.

Февраль 2014 - ВБ с удалением трубы (в итоге осталась одна труба, и та оперированная в 2003 также из-за ВБ). Хирург утверждала после лапароскопии, что вторая труба была проходима. Также на этой лапароскопии прижгли эндометриозную кисту на правом яичнике.

Февраль 2015 - решаюсь на ЭКО в ЕЦ. Получаем (ЭКО, без ИКСИ) трехдневку 8AB, имплантации нет.

Март 2015 - гистероскопия (по операции сказали – ничего не нашли, по гистологии «фрагменты эндометрия средней степени пролиферации с единичными очаговыми скоплениями в строме лимфоцитов, фрагменты эндоцервикса с плоскоклеточной метаплазией и пласты многослойного плоского эпителия»). Курс антибиотиков.

Апрель 2015 - второе ЭКО в ЕЦ. Нет оплодотворения (ИКСИ).

Май 2015 - третье ЭКО в ЕЦ. Пустой фолликул.

Июнь 2015 - четвертое ЭКО в ЕЦ. Нет оплодотворения (ИКСИ).

(ЕЦ - моя инициатива)

Июль 2015 - решаюсь на стимуляцию (Пурегон-200 9 дней + Цетротид). Маленькие фолликулы так и не подтянулись. Получили 7 клеток, только 2 оплодотворились (4 были незрелые), в итоге имеем только 1 шестидневную бластоцисту (3BB). Заморозили. Сделали допплер - плохой кровоток. Делаю 30 сеансов физиотерапии (интерференц).

Сентябрь 2015 - прихожу с надеждой на крио-перенос. Обнаруживают кисты 20 мм (полагаю, желтого тела). Месяц на Норколуте. Делаю курс гирудотерапии.

Октябрь 2015 - кисты остаются. Месяц на Фемодене. На 19 день цикла Золадекс.

Ноябрь 2015- крио-перенос 3BB. Имплантации нет. 2 сеанса гирудотерапии в начале цикла.

Декабрь 2015 – пятое ЭКО в ЕЦ (ЭКО без ИКСИ), перенос трехдневки 8AB. 9ДПП ХГЧ=0. 12ДПП ХГЧ=6.75, отмена поддержки.

Январь 2016 - вторая стимуляция (Перговерис-300 8 дней + Цетротид). 2 сеанса гирудотерапии в начале цикла. Взяли 4 клетки, только 1 оплодотворилась, но на 5-й день все-таки имеем бластоцисту 2BB (эмбриолог сказал на переносе, почти А). 7 день после переноса ХГЧ 3.8, далее рос очень хорошо. В 8 недель кровотечение, отслойка 3.9*1.3, плод жив, лежу на сохранении, через 4 дня диагностирована неразвивающаяся беременность. Чистка (в основном вакуумом удалось, сказали). Курс антибиотиков. Причин пока не знаю (жду гистологию и генетику).

В больнице взяли развернутый гемостаз, в норме, прогестерон низковат с учетом значительной прогестероновой поддержки (38, их норм не знаю), а также взяли ДГЭА (он оказался 50 при норме от 124). Посмотрела свои анализы - в июне 2013 ДГЭА-S был 2.4 при норме 1.65-9.15. Перед ЭКО мне его сдавать не назначали.

Ранее систему гемостаза (полиформизмы) исследовали, а также антитела к фосфолипидам и кардиолипинам (антитела – не развернуто), ничего критичного не обнаружили. Обычно (вернее, в последние годы, как раньше – не знаю) у меня низкий АЧТВ (по нижней границе, 23-26). В стимуляциях растет Д-димер (максимум до 390), остальное в норме. Корректировали дозой Клексана. В 5 недель беременности Д-димер на Клексане резко упал, Клексан отменили, при этом гемостаз остался в норме, несмотря на прогестерон в уколах.

Последние 2 переноса на метипреде. Назначен «для профилактики», в силу двух переносов без имплантации. Изучать иммунный статус и кариотипы моя врач при наличии двух детей не считала нужным.

Вопросы:

∙ Видится, у меня плохое качество яйцеклеток. Может, причина в недостатке мужских гормонов, но не припомню, чтобы я сдавала их вообще. Что означает мой низкий ДГЭА? Что нужно дообследовать в любом случае (независимо от данных гистологии и генетики по потерянной беременности) и на какой по счету цикл после «чистки»? И можно ли вообще повлиять на качество яйцеклеток (всякие Овариумы, препараты ДГЭА)?

∙ Не нужно ли, чтобы не терять время (3 месяца рекомендовано предохраняться), пытаться дальше делать попытки в ЕЦ? Стимуляции мне очень тяжело морально даются. Или пробовать длинный протокол??

∙ Как определить, что организм еще «переживет» какое-то количество стимуляций? Переживаю за ущерб здоровью, ведь никто не знает, что там таится в уголках организма и какие процессы все эти гормоны могут разбудить...

∙ Нужно ли доисследовать мужа (видится, что большая часть проблемы все-таки не в нем)?

Заранее спасибо!

Последний раз редактировалось Chudachka, 16.03.2016 в 14:31.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2016, 17:34
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,067
Поблагодарили 1,482 раз(а) за 1,372 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется имеет смысл изменить протокол стимуляции, т.е. рассматривать т.н. длинный протокол.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2016, 09:50
Chudachka Chudachka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Chudachka *
Борис, спасибо большое! Будем пробовать длинный, видимо.

А можете прокомментировать другие вопросы?
Низкий ДГЭА - о чем он говорит и что с этим можно сделать?
Нужно ли, на Ваш взгляд, более тщательное обследование в моем случае?
Пытаться ли в ЕЦ, или это трата времени?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2016, 11:10
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,067
Поблагодарили 1,482 раз(а) за 1,372 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=Chudachka;2370451]
Цитата:
Низкий ДГЭА - о чем он говорит и что с этим можно сделать?
В Вашем случае ни о чем .
Цитата:
Нужно ли, на Ваш взгляд, более тщательное обследование в моем случае?
Очень часто "тщательное" ассоциируют с увеличением количества. Вопрос то по сути один: как узнать почему у меня получают плохие клетки?
Изменение схемы стимуляции как раз и будет попыткой ответа на поставленный вопрос.
Цитата:
Пытаться ли в ЕЦ, или это трата времени?
Не самое лучшее решение.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2016, 12:13
Chudachka Chudachka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Chudachka *
Борис, спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.04.2017, 14:51
Chudachka Chudachka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Chudachka *
Уважаемый Борис!

Идею с длинным протоколом никто из моих врачей не поддержал. Прошел еще 1 год, еще 2 стимуляции, еще 5 ЕЦ, всего 1 перенос. Последний короткий протокол на Элонве дал хороший результат - 7 клеток, однако оплодотворились опять только 2.

Итоговая статистика оплодотворения что в ЕЦ (хотя там клетки все вроде бы зрелые), что в стимуляциях очень низкая - не более 30%. ИКСИ на нее не влияет. В итоге, за 2 года, проведенных в ЭКО, мы получили 29 ЯК, из них только 5 переносов, из них только 1 имплантация (ЗБ на 9-й неделе).

Мой нынешний врач (и новый, к которому я только сходила на консультацию) готовы продолжать попытки. Новый врач предлагает прайминг (эстрогеновый и, возможно, андрогенный, хотя по памяти тостестерон у меня раньше был в норме). Но я не уверена, что ими не движет простой человеческий оптимизм и коммерческая мотивация. С такой удручающей статистикой нет ли стандартов, согласно которым дальнейшие попытки со своими ЯК признаются бессмысленными??

Объективных причин, почему ничего не выходит, нет (ну, кроме возраста, разумеется). Никакого страшного эндометриоза, эндометрита, проблем со спермограммой, высокого ФСГ и т.д. АМГ в прошлом апреле - 0.9. Антральные есть (6-9 в начале цикла). Клиники лучшие в Москве, лучшие эмбриологи. У нас с мужем есть двое детей, 2 ВБ, 1 ЗБ, и у мужа есть сын от первого брака.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2017, 10:17
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,067
Поблагодарили 1,482 раз(а) за 1,372 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chudachka Посмотреть сообщение
С такой удручающей статистикой нет ли стандартов, согласно которым дальнейшие попытки со своими ЯК признаются бессмысленными??
Стандартов нет. Есть опыт врача и согласованное решение врача и пациента на основании имеющихся данных.
__________________
С уважением Б. Каменецкий
врач гинеколог-репродуктолог «АВА-ПЕТЕР» , г.Санкт-Петербург.
Для консультации и/или проведения процедуры ЭКО/ИКСИ Вы можете предварительно записаться ко мне на прием по тел: (812) 600-77-78
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:00.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.