|
#1
19.03.2002, 12:42
|
|||
|
|||
Уреаплазма
Я сдала анализы на скрытые инфекции, в результате были обнаружены микоплазма и уреаплазма. Доктор предложил сделать антибиотика грамму, что недешево. Имеет ли это смысл, не является ли обычным вымагательством? Спасибо.
|
|
#2
19.03.2002, 20:08
|
|||
|
|||
|
Это имеет смысл в том случае, если Вы уже когда-либо лечились какими-то антибиотиками, и предполагается, что микроорганизмы к ним уже не чувствительны.
|
|
#4
19.03.2002, 20:47
|
|||
|
|||
|
А по моему, если вопрос касается микоплазм и хламидий, то и тогда антибиотикограмма не нужна. Достаточно помнить о групповой резистентности и препаратах резерва (Миноциклин из группы тетрациклинов, медикомицин, джозамицин для азолидов), и на самый крайний случай хлорамфеникол.
|
|
#5
19.03.2002, 21:34
|
|||
|
|||
|
И в каком порядке их назначать в случаях резистентности? Все подряд до победного конца?
|
|
#6
20.03.2002, 21:00
|
|||
|
|||
|
Если цель - победный конец, тоесть полная иллиминация возбудителя, то - да, до победного конца. В каком порядке - дело "вкуса" врача. Любой из названных препаратов не имеет перекрёсной и внутригрупповой резистентности, кроме пары 16-членных азолидов медикамицин - джозамицин (по моему их так называют), которые имеют подгрупповую резистентность. Более того, как заявлено разработчиками, миноциклин сохраняет эффективность даже в случае повторного последовательного назначения, в случае супер- и реинфекции. Применять эти препараты в варианте моно или поликомпонентной антибактериальной терапии, так же решать лечащему врачу. Я предпочитаю монотерапию, в высоких терапевтических дозах. Но никто не запретил и полиантибиотикотерапию, с целью преодаления резистентности за счёт нескольких мест приложения действия. Думаю Вы это лучше меня знаете. Во всяком случае учитывать внутригрупповую резистентность надо обязательно, и не лечить по принципу: эритромицин -> сумамед -> рокситромицин -> кларитромицин или метациклин -> доксициклин... и т.д.
Да, кстати. а как Вы собираетесь составлять антибиотикограмму для хламидий? С уважением.
|
|
#7
20.03.2002, 21:10
|
|||
|
|||
|
А не дешевле ли после 1-2 неудачных курсов определить чувствительность к антибиотикам? О хламидиях речь не шла.
|
|
#8
20.03.2002, 21:22
|
|||
|
|||
|
Вы встречали диски Спиромицина, Джоземицина, Эльтатрелена и т.д.?
Я не разу не встречался с необходимостью повторных курсов, при использовании миноциклина, или макропена, при условии, что последний или любой другой 16-член. азолид ранее не применялся. Может мне не повезло...  Но особенно хорош миноциклин. С уважением...
|
|
#9
20.03.2002, 21:31
|
|||
|
|||
|
Простите д-р Sed, Вы такой терапией кого хотите победить возбудителя, нормальную микрофлору или самого пациента?
Вы своему ребенку также будете «экспериментально» подбирать антибиотик «до победного конца»?
|
|
#10
20.03.2002, 23:22
|
|||
|
|||
|
Увжаемый д-р Зайцев. Упоменание детей моих, Ваших или чьих либо ещё не уместно, ведь речь идёт не о детской, и даже не о подростковой гинекологии.
1. "При выборе подходящего средства должна быть определена, но не переоценена чувствительность к антибиотикам. Изолированный микроорганизм не должен быть этиологически ответственным микроорганизмом. Клинический эффект более показателен, чем результатопределения чувствительности..." Ф. фон Бруххаузен (Клиническая фамакотерапия и фармокология). 2. Рекомендуемый протокол терапии воспалительных заболеваний малого таза ЦС II-III или АМП/СБ + Тетрациклин или Макролид. Дж. Сэнфорд, Д. Гилберт (Вашингтонский справочник антибактериальной терапии), Л. С. Страчунский, С. Н. Козлов (Антибиотики: клиничкская фармакология). 3. Рутинным, или, я даже сказал бы, традиционным протоколом терапии воспалительных заболеваний малого таза в наших стационарах является назначение Гентомицина 0,08 № 21 - 30 с Метронидазолом (Трихополом) 0,25 № 21, или Клиндамицином в лучшем случае. Указанные мной Медикомицин (Макропен), Джозамицин - ни на йоту не токсичнее старого доброго Эритромицина, Минациклин менее токсичен чем Доксициклин, и значительно менее токсичен чем Тетрациклин. И все эти препараты несравнимо менее токсичны чем любые Аминогликозиды в целом и Гентациклин в частности. И кстати несравнимо более эффективны, по сравнению с Гентамицином, с его 80% вторичной резистентностью у ранее чувствительной флоры. Тец В. В. (справочник по клинической микробиологии). Причём этот традиционный протокол, как правило, напроч исключает какие-бы то нибыло пробиотики, соматопротекторы. В самом лучшем случае включает антимикотик - Нистатин, и как верх иммуномодуляции Тимолин или Тимоген (если врач продвинутый). До сих пор повсеместно используются Пирогенал, Продигиозан и Гоновакцина. И никто даже не задумывается о возможности индуцировать развитие синдрома Рейтера. Вот это, с моей точки зрения эксперименты... Да, доктор, думаю Вам приходилось выхаживать пациенток после применения протокола стерилизации кишечника фторхинолонами II-III. Трудно, но можно. Правда это не тот случай, по которому завязалась данная дискуссия. Резюме: я не вижу криминала в использовании, в качестве имперической рациональной антибиотикотерапии, заболеваний, в условии поливалентной вторичной резистенции препаратов резерва, в сочетании с пробиотиками, антимикотиками, интерфероногенами. P.S. Кстати, подобный протокол предложен в методическом руководстве, разработанном В СПбМАПО А. П. Ремезовым, В. А. Неверовым и Н. В. Семеновым. С уважением.
|
Линейный вид
