Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Другие вопросы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2010, 22:01
@lenushka @lenushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Город: НН
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
@lenushka *
Question Опущение матки: удаление матки (и придатков?) - эндо, пластика... как разобраться?

Женщина 63 года, рост 154, вес 68 кг
менопауза 17 лет.
Миома матки (много лет, не увеличивается)
С 1993 года диагноз опущение матки, последний год ощуение инородного тела в промежности, летом 2010 года острый цистит, пролечили антибиотиками.
УЗИ малого таза: матка 46х37х43 мм, 2 миоматозных узла 21мм и 17 мм интерситицеальный. Эндометрий 3 мм.
Анализ мочи: эритроциты 0-1-2 в п.з, белок отр, лейкоциты 2-3-4 в п/з
Крови: СОЭ 27 мм/час, Hb 139 г.л
Гипертония 2й степени

Проблема - выпадение матки, временами 'мажет кровью'

Осмотр доктора №1
при осмотре матка выпадает из половой щели, видна шейка матки с эктропионом, эрозий нет.
в зеркалах: шейка матки цилиндрической формы, с эктропионом до 1.5 см в диаметре. При контакте не кровоточит. Выделения слизистые умеренные без запаха.
Бимануальное: матка нормальных размеров, плотная, мелкобугристая, подвижная вправляемая. Придатки не определяются, своды - эластичные, свободные. Признаков цисто и ректоцеле нет. Только выпадение матки. При натуживании и фиксации матки в физиологическом положении подтекания мочи нет.
Основное заболевание: генитальный пролапс 3-4 степени.
Рекомендации: показано оперативное лечение - экстипация матки с придатками (лапаро), сакрофиксация культи влагалища проленовой сеткой.

Сомнения после осмотра - откуда берётся мазня кровью.. цена вопроса - много много тысяч рублей (очень платная клиника)

Осмотр доктора N2 (зав. отделением гинекологии)
к сожалению не такой тщательный, так как 'поймали' доктора утром в больнице - попросили оценить случай и дать заключение по объёму операции.
ещё до детального осмотра - "да у вас язвочка" (теперь понятно что кровит)
в остальном никаких больше сюрпризов, всё похоже на заключение доктора №1.
Но рекомендации разительно отличаются.
Удаление матки _без придатков_, через влагалище (никаких лапаро), тоже пластика влагалища но без сетки..

ну и понятно что цена вопроса разительно отличается.
С доктором №2 встречаемся ещё раз для уточнения деталий - будет сам смотреть узи.

и тут у наступил ступор, куда жить. с придатками или без. лапаро или нет. и ещё эта сетка.. дело хорошое, но почему N2 говорит что не нужно, по крайней мере сейчас.
Оба доктора имеют хорошую репутацию, оба делают лапаро и пластику и сетки тоже ставят...
Уважаемые врачи форума, буду очень благодарна если вы выскажетесь по нашему случаю!!!
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.09.2010, 13:47
@lenushka @lenushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Город: НН
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
@lenushka *
Пожалуйста, дайте знать если мне нужно разместить вопрос в другом разделе. Здесь вопрос остался без ответа : o( спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.09.2010, 20:44
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случай непростой, так как требует точно очного осмотра, и по ВАшему сообщению судить о ситуации крайне сложно (много эмоций, а мед информации практически 0). Выскажу, нем не менее, несколько соображений

1. Отцы-основатели лапароскопии не раз высказывали мнение, что там, где есть возможность выполнить вагинальную гистерэктомию, лапароскопии быть не должно.
2. НЕт никакой необходимости выполнять расширенный вариант операции (это я про яичники), если нет отягощенного анамнеза (семейные случаи рака яичников) и каких-либо показаний для их удаления
3. По поводу пластики влагалища - без осмотра судить крайне сложно, необходима ли пластики. Одно можно сказать, что пластика влагалища собственными тканями является наименее эффективной операцией, проленовые сетки в этом отношении имеют рядом преимуществ. Однако возможна ситуация, когда есть опущение и выпадение матки без выпадения стенок влагалища - а эта задача без осмотра не решается... в тоже время доктор 1 описывает именно эту ситуацию
Ситуацию можно прояснить:
какую конкретно сетку предлагают поставить?
Перед операцией лучше язву на матке все-таки залечить (она,видимо, и дает кровянистые выделения)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.09.2010, 12:30
@lenushka @lenushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Город: НН
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
@lenushka *
Большое спасибо!

Пояснения, данные докором 2 относительно его рекоммендаций 100%совпадают с Вашей точкой зрения. Через 2 дня мама ложится в оттделение к доктору 2, сначала лечить язву или если всё будет удовлетворительно то через неделю операция - вагинальная гистерэктомия.

Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Ситуацию можно прояснить:
какую конкретно сетку предлагают поставить?
проленовую. другой информации нам не дали...
В данный момент доктор не планирует делать сетку, но я чувствую что стоит обсудить это ещё раз. Я не понимаю неопределённое отношение доктора - может надо может нет...

Как на Ваш взгляд, есть ли смысл разделять две этих операции во времени. Сначала сделать то что 'срочно' и потом ставить сетку, если будет очевидно что НАДО. Или это не разумно?

Спасибо огромное за отклик!
Елена
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.09.2010, 20:29
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеет смысл поговорить с доктором очно по поводу сетки, она необходима, например, тогда, когда есть нарушения мочеиспускания. Возможно, доктор планирует дообследовать ее в стационаре.
Оба варианта имеют право на жизнь - и одномоментно установка сетки, и 2 этапом. Больше ничего не смогу сказать
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.09.2010, 11:47
@lenushka @lenushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Город: НН
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 14
@lenushka *
Ещё раз огромное спасибо за комментарии! : o)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.