Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 20.11.2022, 19:37  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
ДТЗ и тиреотокзикоз

Здравствуйте.
49 лет, рост 164, вес 57 кг.
В августе 2021 года диагностирован тиреотоксикоз.
Начальные анализы:
Т4 св.16,49 ( реф.знач 9-19,5)
Т3 св. 8,8 (реф.знач 3-5,6)
ТТГ 0,0025
АТ к рецепторам ТТГ 1,69
Назначен тирозол по 10мг*1раз на 4 недели
УЗИ ЩЗ : объём 17,1 см3
Узлов 5 шт: справа
10*10*18
12*14*18
10*8*16
Слева 13*8*16 и 18*20*33
Делали пункцию одного узла: коллоидный.
04.10.21 анализы составили:
Т4 св 9,51
Т3 св 4,4
ТТГ 0,0083
Назначения : тирозол 5мг, тироксин 25 мкг ( по схеме блокируй и замещайся)
На такой схеме лечения гормоны Т4 и Т3 были в пределах нормы, а ТТГ был 0,0083 до мая 2022 года.
С мая начал расти, в июле 2022 года достиг нижней границы - 0,363.
Схему лечения продолжали : 5 мг тирозол и 25 мкг тироксин.
02.10.22 анализы стали:
Т3 св 3,5
Т4 св 8,59
ТТГ 1,4206
Тирозол снизили до 2,5 мг на 4 недели, тироксин отменили
30.10.22 анализы составили:
Т3св 4,3
Т4 св 8,48
ТТГ 1,3351
АТ к рецепторам ТТГ -отрицательно
Тирозол отменили.

Через 10 дней началась ночная тахикардия
Анализы 20.11.22
Т3 св 7,2
Т4 св 11,6
ТТГ 0,0164.
Опять тиреотоксикоз
Что делать? Остаётся только РЙТ?
Ответить с цитированием
  #2
Старый 20.11.2022, 19:49  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему решили, что сие ДТЗ ? Какая сила мешала провести сканирование и узнать, что речь идёт о многоузловом коллоидном токсическом зобе, выяснить, нет ли противопоказаний к РЙ и не нужна ли операция?
Ведь тирозолом по определению не излечишь функциональную автономию
Зоб- то какого объема?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 20.11.2022, 20:05  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
Эндокринолог поставила диагноз - Болезнь Грейвса (возможно я не правильно поняла, что это с ДТЗ одно и тоже)
Сканирование - это выявление активного узла? Никто не направлял.
Размер зоба не знаю, таких данных нет
Какие сейчас действия?
Сделать сканирование и пока снова начать приём тирозола?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 20.11.2022, 20:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолог ошиблась.
Если было УЗИ, в протоколе указан объём и должна быть дана характеристика узлов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 20.11.2022, 20:31  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
По Узи заключение:
Признаки множественных очагов щитовидной железы.
Размеры узлов я перечислила.
Общий объём ЩЖ 17,1 см3
Перешеек 2,5 мм
Какие мои теперь действия?
Сделать сканирование?
Начать принимать снова тирозол?
Что делать с тахикардией?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 20.11.2022, 20:34  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сканирование, хорошее УЗИ с четким описанием по системе TIRADS узлов, и, в зависимости от картинки- мб дообследование, операция или РЙ
Тирозол можете начинать - но кардинально он не излечивает.
В Вашем городе ( 80 т человек) должно быть 4 эндокринолога, есть Оренбург. Отнеситесь к ситуации серьезно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 20.11.2022, 20:42  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолог поставила диагноз ДТЗ на основании одного(!) и причем ничтожного якобы повышенного результата атрТТГ, что могло быть лабораторным ляпом.
Это имеет огромное значение: ДТЗ можно полечить тирозолом ( хотя это может дать постоянный результат только после 2–4 лет применения и только у 20-30% больных). Но узловую форму тирозолом вылечить невозможно. Тут нужны либо операция , либо РЙ. Кстати, даже ДТЗ лeгче, быстрее и надежнее лечить так же.
Именно поэтому сцинтиграфия в Вашем случае обязательна: она выберет правильное лечение.
И Вы предложили правильный ход действий: сделать сцинтиграфию, возобновить тирозол, и в тишине и спокойствии обсудить результаты и выбрать оптимальный курс лечения.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #8
Старый 20.11.2022, 20:53  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, свежие отрицательные атрТТГ говорят о том, что первое их определение было скорее всего ложным. Мы на 90+% говoрим об узловом тиротоксическом зобе.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #9
Старый 21.11.2022, 01:58  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
Спасибо огромное за рекомендации!
В нашем городе сцинтографию не делают.
Буду записываться в г.Самара - это только через несколько дней получиться сделать сцинтографию.
Вопрос - Если начну с завтрашнего дня приём тирозола в дозировке 5 мг, может повлиять на результаты?
Или сначала сканирование, потом тирозол?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 21.11.2022, 08:13  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тирозол не принимать до сканирования и подсчёта % захвата Радиойода щитовидной железой. После этого, - хоть на следующий день.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #11
Старый 27.11.2022, 15:49  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
Добрый день.
На сканирование записалась сразу же , но только на 12.12.22 (очередь).
Неделю тахикардию "успокаиваю" Эгилок 1/4 часть от 25 мг. (1 раз в день).
Но на Тирозоле , даже на 2,5 мг себя чувствую лучше.
Радиологи сказали, что на Тирозоле они сцинтигафию делают.
Тирозол категорически нельзя ?
А то ещё 2 недели держаться(((
Ответить с цитированием
  #12
Старый 27.11.2022, 17:52  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ситуация следующая - сканирование позволяет отличить ДТЗ от других форм тиротоксикоза.
, а у Вас предположительно функциональная автономия.
С той поры, как изобрели деньги, всегда есть две очереди - по ОМС и за нал
На самом деле сканирование может быть проведено на Тирозоле, или после его отмены на день - два.
Радиологи правы- но, если возникнут какие - то сомнения, то будет сложно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 27.11.2022, 18:51  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
Спасибо!
Поняла, буду терпеть.
К , сожалению, это очередь за деньги.
По ОМС я уже и не помню, когда лечилась
Ответить с цитированием
  #14
Старый 12.12.2022, 13:18  
tani1373 tani1373 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.03.2022
Город: Бузулук
Сообщений: 8 tani1373 *
Здравствуйте.
Сегодня прошла сканирование (не принимала никакие препараты с 02.11.2022), сдала еще раз анализы на гормоны.
Все прикрепила - заключение, УЗИ.
Анализы от 11.12.22:
ТТГ <0.0083 мЕд/л (норма 0,4-4)
Т3 св. 6,5 пмоль/л (норма 3-5,6)
Т4 св. 11,83 пмоль/л (норма 9 - 19,05)

1.Я так понимаю, что "горячий узел" - это и есть мой корень зла?
2.Почему у меня так быстро падает ТТГ, а Т4 всегда в норме?
3.Далее только РЙД?
Вложения
Тип файла: pdf сци 12.12.22.PDF (124.3 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: pdf узи 29.11.22.PDF (122.9 Кб, 29 просмотров)
Ответить с цитированием
  #15
Старый 12.12.2022, 19:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Эндокринолог поставила диагноз ДТЗ на основании одного(!) и причем ничтожного якобы повышенного результата атрТТГ, что могло быть лабораторным ляпом.
Это имеет огромное значение: ДТЗ можно полечить тирозолом ( хотя это может дать постоянный результат только после 2–4 лет применения и только у 20-30% больных). Но узловую форму тирозолом вылечить невозможно. Тут нужны либо операция , либо РЙ. Кстати, даже ДТЗ лeгче, быстрее и надежнее лечить так же.
Именно поэтому сцинтиграфия в Вашем случае обязательна: она выберет правильное лечение.
И Вы предложили правильный ход действий: сделать сцинтиграфию, возобновить тирозол, и в тишине и спокойствии обсудить результаты и выбрать оптимальный курс лечения.
То есть есть узловой токсический зоб- что и требовалось доказать.
Операция или РЙ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.