Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 21.09.2001, 17:09
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Поправить - это можно.

Родился абс здоровый человек... заработал диатез.
Он мог родиться уже с диатезом, и уже инфицированным. Кроме того, не обязательно именно микоплазмами - наверное, возможны и другие клеточные инфекции. Мы, например, нередко наблюдаем астматиков с "чистым" хламидиозом, при отсутствии выявляемых количеств микоплазм. Но одно из двух (или и то и другое) имеется всегда.
Кстати, то что педиатры вкладывают в понятие "диатез", по случайному совпадению, вызвано все теми же клеточными инфекциями.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.09.2001, 23:22
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В виду Ваших представлений об инфекционном механизме развития болезни, обЪясните следующие факты:
1. Почему дети болеют чаще взрослых
2. конкордантность гомозиготных близнецов (70%), тогда как дизиготных (30%).
3. Связь бронхиальной астмы с полинозом и непереносимостью аспирина.
4. Измененная чувствительность В-рецепторов.
Могу объяснить просто и с доказательством

А вообще, я догадался почему Вы так думаете:
к Вам приходят только пациенты с хламидийной-трихомонадной-микоплазменной инфекцией!
Соответственно у некоторых бронхиальная астма, у других порок сердца. А пациентов без инфекций Вы не видите. Так?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.09.2001, 23:48
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
1. Почему дети болеют чаще взрослых
Потому, что имеют менее прочный и менее "компетентный" иммунитет.

2. конкордантность гомозиготных близнецов (70%), тогда как дизиготных (30%).
И что вас удивляет - возможность генетической предрасположенности к инфекциям что-ли?

3. Связь бронхиальной астмы с полинозом и непереносимостью аспирина.
В отношении поллиноза я уже распространялся. Это - не более, чем перекрестное реагирование на микоплазмы пыльцы или на антигенную структуру ее поверхности (первое - вероятней, но и второе вполне реально). С аспирином сложнее. Такое возможно разве что, при хламидиозно-микоплазмозном миксте. За счет снижения энергентического потенциала клетки, аспирин подавляет размножение хламидий, являющихся естественными конкурентами микоплазм, при этом, мало влияя на большинсмтво видов микоплазм. Это обстоятельство, наряду с "улучшением" реологии крови (может и др. эффектами - не важно), как раз и позволяет вполне эффективно применять аспирин в кардиологии для отдаления ИМ. Кроме того, аспирин подавляет интерферон, который, по-видимому, несколько препятствует размножению микоплазм. Если астма вызвана соответсвующими микоплазмами, то такое, счастливое для них, стечение обстоятельств приводит к их манифестации и провоцированию пристпов.

4. Измененная чувствительность В-рецепторов.
Для этого нужно знать, что микоплазмы населяют, в основном клеточные мембраны, где и расположены эти самые рецепторы. Они почему-то очень любят эпителий, нервные волокна и гормон-продуцирующие ткани. Остальное - результат такого соседства.

К нам приходят самые разные люди. Часто именно потому, что мы запросто лечим эту самую астму.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.09.2001, 00:39
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up Ну вы и фантазер!

Ну чем у детей иммунитет менее "прочный"?

Вообще, то по вашей "теории", чем больше возраст, тем больше диатеза, т.к. больше число перенесенных инфекций.

Ну и как, легко лечить бронхиальную астму при генетической предрасположенности к микоплазме?

Почему у большинства имеющих микоплазму, нет бронхиальной астмы?

поллиноза - это не более, чем перекрестное реагирование на микоплазмы пыльцы или на антигенную структуру ее поверхности А причем тут полиноз?

аспирин снижает энергентический потенциал клетки, аспирин подавляет размножение хламидий, мало влияя на большинсмтво видов микоплазм, аспирин подавляет интерферон Откуда такие сведения!? Сами штоль сочиняете

Для этого нужно знать, микоплазмы населяют, в основном клеточные мембраны, где и расположены эти самые рецепторы и что они их поедают

Они почему-то очень любят эпителий, нервные волокна и гормон-продуцирующие ткани. Недавно упоминали еще печень и миокард....Слушайте, у Вас в глазах не рябит? Сепсис....

К нам приходят самые разные люди и все с разными психическими отклонениями...
А без микоплазмы то бывают?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.09.2001, 00:48
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Вам, Лёшенька, прежде, чем папу сексу обучать, не помешало бы слезть с горшка и (для начала) хотя бы выучить, как пишется слово "поллиноз", а заодно найти где-нибудь (в детской энциклопедии, что ли) популярное разъяснение того, что такое эпителий.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.