гнездное облысение на бороде

[diana66]

здравствуйте.сыну 20 лет. на правой стороне бороды 2 месяца лысое пятно 2-2.5 см в диаметре. на днях появилось и на противоположной стороне, но пока что гораздо меньше. дерм-кожн-вен назначил такое лечение: спиртовая настойка перца, мазь латикорт 0.1% в течении 1 месяца каждый день. в течении 2-ого месяца - через день. и специальное драже Merc.прошло 2 месяца. на мой взгляд улучшения пока что нету, но врач заметил слабые волосика на месте очага. мы тоже видим, но это очень еле-еле заметно. врач может назначить нам гормональные препараты, но спрашивает моего согласия, хотя сам говорит что он бы воздержался. а я очень волнуюсь за продолжения и в случае если будет увеличиваться пятно и новые будут появлятся, а также и в случае с необходимостью принятия гормональных средств. я много читаю про это заболевания, как на вашем форуме и так и на других и совсем расстроилась от непонимания и от безнадежности. как мне быть. кстати врач очень компетентный, у нас один из самых лучших. никакие анализы мы ни делала, с сыном о чем-то отдельно поговорил, и потом назначил вот такое лечение. очень волнуемся что дальше будет? сейчас все это делаем раз в 3 дня, к латикорту добавляем 1:1 dermovate.спасибо

[Dr.Anisimova]

Подскажите, пожалуйста, какой диагноз выставил доктор?
Брали соскоб на грибок?
Лучше, если после посещения доктора осталось неясное впечатление, обратиться параллельно к другому специалисту, чтобы разрешить свои сомнения. В сложных ситуациях это позволяет быть более уверенным в лечении и диагнозе. Есть ли очаги на волосистой части головы(доктор должен был осмотреть)? Также желательно сдать анализ крови на сифилис(это обычный диф. диагноз - анализ на грибок и анализ крови на сифилис).

[diana66]

спасибо за внимание. его смотрел один из самых лучших у нас врачей кожников. его характеризует то что он входит в положение пациентов ( что все достаточно дорого) и на анализы отправляет только в том случае когда очень считает нужным. нам он поставил диагноз очаговое гнездное облысение. причины от чего это у него появилось- незнаем. парень довольно таки нервный, иногда очень бывает вспыльчивый, агрессивный. я одну из причин появления этого у него считаю - нервный срыв, в августе месяце у него были большие конфликты и с нами в семье, и на личном фронте. может быть совпадение, но потом началось это облысение. я из всех публикаций на эту тему поняла, что найти причину трудно. займет много времени, разных анализов и много денег. к врачу мы должны пойти в конце этого месяца. сейчас я что сама буду настаивать на проведение анализа на грибок и на сифилис, потом сделаем выводы. на волосистой части головы ничего нету, так же как и на теле (парень кавказский так что волос у него много). спасибо.

[Dr.Anisimova]

Да, диагноз справедливо может быть и таким, просто лучше исключить возможные варианты(это как правило), так как глаз даже самого лучшего специалиста может ошибаться, хотя это очень хорошо, что есть возможность обратиться к специалисту высокого класса.
Стрессы в проблемы этой алопеции играют роль, поэтому очень важно "стабилизировать" парня либо он сам, если не получается, можно привлечь психолога(или психотерапевта). Это нередко играет решающую роль. Важное значение в развитии заболевания играет и аутоиммуный процесс.
По вопросам лечения см. поиск на форуме. Ключевое слово для поиска, например, "гнездная" или "очаговая алопеция". Очень часто заболевание проходит самостоятельно и без лечения, которое может быть и неэффективным в некоторых случаях, либо эффективным, но по окончании лечения опять рецидив.

[diana66]

спасибо.после следующего посещения врача я вам напишу если можно и расскажу как будет проходить лечение.

[diana66]

здравствуйте. после выше сказзанного лечения никакого результата не было. даже еще появились очаги. пошли к врачу дерматологу. женщина пожилая, 55 лет проработала в этой сфере, и в больницах и в клиниках и салонах, сейчас принимает дома пациентов и имеет также учеников. вроде бы компетентная и очень хочу ей доверять. она подтвердила, что у него гнездная алопеция плешивость. после нервного переутомления, стресса, вообщем на нервной почве. один сеанс провела вот такой: каким-то электроприбором проводила по очагам, потом сделала парафиновую маску на 25 мин. потом паста Розенталь, потом уколы в те места гидрокортизонновой эмульсии. такие сеансы она должна сделать мин.10 раз. он будет ходить к нет через день. а дома сегодня сами мы должны сделать маску из озокерита. параллельно с этим витамины пить (у нас есть просто центрум, поэтому на нем остановились) и уколы B12. лечение говорит долгое, результат не надо ждать раньше чем через месяц (в лучшем случае) на потом должны иметь псорален, а пить дексаметазон. что скажете? я очень жду вашего коментария.

[Dr.Anisimova]

Вы уже много почитали в этом разделе, Вы понимаете, что это видение врача на лечение, т.е., сугубо её представление о лечении гнездной алопеции. Есть крупномасштабное исследование(лучше уже некуда), где показанно, что ни у одного метода при лечении гнездной алопеции нет однозначно доказанной долговременной эффективности, позволяющей справиться с заболеванием:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Authors' conclusions
Few treatments for alopecia areata have been well evaluated in randomised trials. We found no RCTs on the use of diphencyprone, dinitrochlorobenzene, intralesional corticosteroids or dithranol although they are commonly used for the treatment of alopecia areata. Similarly although topical steroids and minoxidil are widely prescribed and appear to be safe, there is no convincing evidence that they are beneficial in the long-term. Most trials have been reported poorly and are so small that any important clinical benefits are inconclusive. There is a desperate need for large well conducted studies that evaluate long-term effects of therapies on quality of life.

Considering the possibility of spontaneous remission especially for those in the early stages of the disease, the options of not being treated therapeutically or, depending on individual preference wearing a wig may be alternative ways of dealing with this condition."

В плане диагноза конечно доктор прав(тут компетентность и опыт врача это плюс). НО, при гнездной алопеции восстановление волос происходит обычно самотоятельно и независимо от лечения. Даже, если сначала проявляется эффективность у некоторых методов, то нередко после лечения опять возникает рецидив и все повторяется. Просто, хорошо подумайте, стоит ли оно того??? Взвесте все "за" и "против", примите решение. Точнее это решение принимакет Ваш сын. Потому что такое "хождение по мукам" тоже сказывается на пациенте. Нередко само лечение приносит дискомфорта больше, чем сама алопеция.
Темы по гнездной алопеции(методы лечения также перечисленны):
http://forums.rusmedserv.com/showthr...F0%E0%E8%EB%FC
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EF%E5%F6%E8%FF

пить дексаметазон.

- не стоит по таким показаниям системно применять кортикостероиды с серьезными побочными эффектами и неоднозначной эффективностью при алопеции-это уже серьезно(почитайте инструкцию)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
При приеме кортикостероидов внутрь(в таблетках как Вам предлагают) рост волос возобновляется, но после отмены препарата вновь возникает рецидив. Постоянный прием препаратов нежелателен(очень серьезные побочные эффекты)
В общем спросите самого пациента, хочит ли он лечиться? Ему нужно это при сомнительных результатах по эффективности? Может его беспокойство связанно не с алопецией? Есть какие-то психологические трудности, стрессы?

алопеция плешивость. после нервного переутомления, стресса, вообщем на нервной почве

- при таком положении дел, если он будет переживать, ощущать дискомфорт,- лекарстсвенные препараты ничего особо не изменят; если не получается справиться с проблемами лучше обратиться за помощью к специалисту(психолог), если только сын захочет конечно и посчитает нужным

[diana66]

большое спасибо за быстрый ответ.вы так правильно описали ситуацию как будто находитись рядом с нами и знаете моего сына. больше всех волнуюсь я. он сам совсем из-за этого не комплексует, совсем не хочет лечится. у него сложный характер, если чего не захочет то его не переубедить. говорит, что эта плешь на бороде его не беспокоит. на моё нытьё, что оно увеличивается , что это не красиво, что все замечают, что так нельзя ходить, мы не в каменном веке, надо лечится - отбрыкивается. хотя к врачу пошёл и вроде завтра мы идем на следующюю процедуру. дальше как будет не знаю. дома делать мне все эти маски тоже будет сложно, так как он будет сопротивлятся. конфликтовать с ним из-за этого всего, нервничать, ругаться я не буду, но сколько будет сил буду уговаривать по-добру по-здорову. у него есть девушка, я с ней знакома, хорошая девочка. знаю что она тоже за то что бы он лечился. так что в этом мы с ней заодно. будем уговаривать пройти все сеансы у дерматолога. насчет диксаметозона дальше узнаю, буду с врачом советоваться. витамины пить я думаю - пусть попьёт. к сожалению наверно он к психологу не пойдет. еще раз спасибо за внимание. сообщу вам дальше про наши дела.

[Dr.Anisimova]

Вы осознаете, что такое "лечение силой" может ухудшить всю ситуацию-навредить?
Он же взрослый и самостоятельный человек. Он сам способен принимать решение. Вы можете порекомендовать, но не настаивать, не давить,-лечению от этого пользы не будет. А самое главное-уважение его решения и мнения. Если для него это малозначимо, это разве плохо. Лучше, если бы он мучался от осознания этого заболевания(Вы кстати этого упорно добиваетесь)

на моё нытьё, что оно увеличивается , что это не красиво, что все замечают, что так нельзя ходить, мы не в каменном веке, надо лечится

,
тем более, что походы по докторам пользы могут и не принести(разочарование). Даже мега-супер-светило не даст гарантийного талона, а при неудаче просто разведет руками
Вред гнездной алопеции ограничен лишь рамками восприятия окружающих и самого пациента, т.е. как-такового вреда здоровью нет.
Возможно, что проблемы во взаимоотношениях с Вами для него играют тоже не последнюю роль в этой алопеции.

на моё нытьё, что оно увеличивается , что это не красиво, что все замечают, что так нельзя ходить, мы не в каменном веке, надо лечится - отбрыкивается.

-это пятно ему не мешает, только Вам. Получается, что фактор стресса создается искусственно для него.

витамины пить я думаю - пусть попьёт

- зачем? если питание обычное, то к ним нет показаний, витамины-это лекарства, которые не стоит принимать на всякий случай, ведь у них есть и побочные реакции и противопоказания:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%EC%E8%ED%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%EC%E8%ED%FB
http://forums.rusmedserv.com/showthr...E0%EC%E8%ED%FB

сожалению наверно он к психологу не пойдет

- возможно Вы больше чем сын нуждаетесь в помощи?если взаимоотношения с сыном не складываются может стоит попробовать разобраться?
Конечно, пишите Хотя по сути и в этом есть смысл-консультация от третьих лиц именно поэтому и не приветствуется. Может Вам есть что сказать о себе? Есть консультативный раздел по психологии и тестирование:
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=15
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Если да, то Вы можете создать там тему, дав ссылку на эту

ругаться я не буду, но сколько будет сил буду уговаривать по-добру по-здорову

- зачем?

будем уговаривать пройти все сеансы у дерматолога.

- повторюсь, Вы точно осознаете, что такие "методы" лечения по уговорам, по сути принуждение, могут ему повредить?может вы задумаетесь, что его сопротивление что-то значит?

буду с врачом советоваться

- лучше поговорить с сыном
- мнение одного специалиста супротив Кокрановского обзора, мягко говоря, ничего; Кокрановский обзор(мета-анализ)-это обзор всех самых крупных последних исследований РКИ в мире-это самый высокий уровень доказательности; мнение коллегии экспертов!(не одного человека)-это самый низкий уровень доказательности; мнение-это всего лишь мнение-это субъективно(когда книжки, журналы доктор читал, желательно нерусскоязычные-оно много чем ограниченно, это мнение), а результат исследований на пациентах, сравнение с плацебо-эффектом, сравнение со стандартным лечением-это объективно. Мы отстаем от медицины развитых стран примерно на 30 лет, помните это.
Вы также не учли почему-то, что я выше написала, что наличие лечения по эффективности во многих случаях(по конечному результату) практически равно его отсутствию. Эта проблема может и в большинстве случаев, не смотря на лечение или отсутствие, разрешается самостоятельно.

[diana66]

здравстуйте. спасибо, все читаю, все просматриваю. спасибо. вот такой вопрос. стрессы и нервное переутомление есть практически у всех молодых людей (я акцентирую на молодых, так как у меня проблема у молодого). почему именно у моего? может ли быть связь этого с питанием. поясняю: питание у него однообразное. он не любит и не ест растительную пищу, кроме фрукт. в сыром виде не любит овощи, практически никакие, из молочных только молоко (редко) и кефир, йогурт. питается когда придется и то перехватить что-нибудь по-дороге в булочной. поэтому я думаю ему надо витамины попить, подскажите какие.

[Dr.Anisimova]

поэтому я думаю ему надо витамины попить

- с медицинской точки зрения показаний для приема витаминов нет; показание-это гиповитаминоз-заболевание с характерной клинической картиной и лабораторным подтверждением

стрессы и нервное переутомление есть практически у всех молодых людей (я

- стрессовы факторы есть в жизни любого человека, но восприятие и отношение к ним разное у каждого; для кого-то это стресс, для кого-то нет, поэтому здесь нужно разбираться индивидуально, конкретно, что беспокоит человека, что тревожит и т.д.

почему именно у моего?

- у каждого человека есть определенная предрасположенность к каким-либо заболеваниям; при определенных факторах внешних или внутренних эта предрасположенность внешне проявляется в виде изменения, болезни

может ли быть связь этого с питанием.

-нет, данных о зависимости от питания нет и об эффективности витаминов при данном виде алопеции

[diana66]

здравствуйте. можно еще вопрос? допустим щетина будет продолжать выпадать, можно ли предупредить выпадение бровей, ресниц или волос на голове? вернее не предупредить, а не допустить этого. вообщем, в скольких случаев гнездная переходит в тотальную? приблизительно за какое время? неужели ничего нельзя сделать? раз парень у меня раздражительный что ему можно применять успокоительное? спасибо

[Dr.Anisimova]

можно ли предупредить выпадение бровей, ресниц или волос на голове

?
-нет, профилактики прогрессии и предупреждение дальнейшего распространения нет

вернее не предупредить, а не допустить этого

- это на данное время невозможно сделать лекарственными препаратами; лечение не гарантирует отсутствие рецидивов или дальнейшее нераспространение, вот примеры:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EF%E5%F6%E8%FF
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EF%E5%F6%E8%FF
Пример, когда уже были использованы самые разные возможности-роста не было, а потом волосы стали отрастать без лечения, консультации были очень многих хороших специалистов:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EF%E5%F6%E8%FF
"Потвердил слова доктора Анисимовой, что это аутоимунное заболевание, причины которого неизвестны науке, что такое бывает у молодых людей до 20 лет и в 80% случаев волосы восстанавливаются"

вернее не предупредить, а не допустить этого. вообщем, в скольких случаев гнездная переходит в тотальную?

приблизительно за какое время?

- гнездная алопеция обычно проходит самостоятельно, тотальная и универсальная форма встречаются редко(80% пациентов гнездной алопецией-самостоятельное выздоровление; у 33%-в течение года)

неужели ничего нельзя сделать?

- Вы так спрашиваете, как будто речь о жизни и смерти, а не а вполне решаемой ситуации; гнездная алопеция-это не трагедия, в большинстве случаев это временная проблема(большинство заболеваний в дерматологии именно такие-с внешним косметическим дефектом, к которому пациенту нужно сформировать стабильное и реалистичное отношение), приносящая психологический дикомфорт, с которым можно справиться
- надеюсь, что вы читали мои сообщения, в них я подробно рассказывала, что радикальных средств не существует, что нужно сделать четкий выбор самому пациенту, а нужно ли ему вообще такое лечение с невсегда высокой эффективностью, не гарантирующей отсутствие рецидива?!
- на первом месте психологическая поддержка семьи, врачей, обрганизаций
- если сын владеет английским?-это для него:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Перечисленны все основные методы лечения, освещены многие важные вопросы:

Are treatments available?

[diana66]

здравствуйте. извиняюсь за столько вопросов, но еще один. будет ли для щетины лучше если бриться каждый день и электробритвой, не только из-за внешне. и пожалуйста еще раз про витамины. я читаю:

Детям рекомендуются назначать окись цинка внутрь но 0,02-0,5 г 3 раза в день после еды курсами в комплексе с витаминотерапией. ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

Он то не ребенок, но как ему получать цинк? Хорошо ли Vitrum или Vitrum superstress? или какой лучше комплекс витаминов? спасибо.

[Dr.Anisimova]

Вы читаете популярные ненаучные и непроверенные источники в Интернете, которые "кишат" самыми разными непроверенными рекомендациями(от витаминов до травок, настоев и т.д.), врач не может рекомендовать написанное кем-то, но непроверенное в клинических исследованиях:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...EE%F0%F3%EC%E0
Доказательств связи между приемом цинка и гнездной алопецией нет. Было бы очень просто лечить так просто эту проблему. Вы это поймете, когда он будет принимать витамины (Вы ведь все-равно будете настаивать). Я Вам привела современные подходы к лечению ГА, их Вы пропустили мимо, упорно "пробивая" витамины. Не лечат витамины ГА. Витамины нужны только при определенных состояних-это гиповитаминоз, беременность и кормление грудью в странах, где есть голод(африканских, например).
Хочет сын(хотя тут это значения не имеет, судя по всему), пусть пьет-его законное право.