#1
|
|||
|
|||
Mechanical ventilation post-CPR
Óâàæàåìûå êîëëåãè, áóäó ïðèçíàòåëüíà íà ññûëêè èëè ðåêîìåíäàöèè ïî ïðèìåíåíèþ ìåõàíè÷åñêîé âåíòèëÿöèè ëåãêèõ ó áîëüíûõ ïåðåæèâøèõ îñòàíîâêó êðîâîîáðàùåíèÿ.
|
#2
|
|||
|
|||
Äà ñîáñòâåííî íè÷åì íå ïðèìå÷àòåëüíà âåíòèëÿöèÿ ïîñëå ðåàíèìàöèè, åñëè ëåãêèå çäîðîâûå. Âîò òóò íàïðèìåð: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Èëè êàê òî ïîòî÷íåå ñôîðìóëèðîâàòü âîïðîñ. Èëè ïî êàêîìó ïîâîäó ýòî ïîíàäîáèëîñü.
|
#3
|
||||
|
||||
Ventilatory Support for the Post-CPR Patients (ñëàéäû)
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] |
#4
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Vlad34, ðå÷ü èäåò ñêîðåå î áîëüíûõ ñ êàðäèîëîãè÷åñêîé ïàòîëîãèåé, êîòîðûì ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì ïîêàçàíà ÈÂË. Íàñêîëüêî ÿ ñåáå ïðåäñòàâëÿþ, PEEP îêàçûâàåò íåáëàãîïðèÿòíîå âëèÿíèå íà ãåìîäèíàìèêó, óñóãóáëÿÿ ñíèæåíèå ñåðäå÷íîãî âûáðîñà; ïî äîñòóïíûì ìíå èñòî÷íèêàì ðåêîìåíäóåòñÿ ïðîâåäåíèå èíôóçèîííîé òåðàïèè, íå âñåãäà âîçìîæíîå â óñëîâèÿõ íèçêîãî ÑÂ, èëè ïðèñîåäèíåíèå èíîòðîïíîé ïîääåðæêè, óõóäøàþùåå ïðîãíîç. Âîïðîñ â òîì, ïðè êàêèõ ìèíèìàëüíûõ/îïòèìàëüíûõ çíà÷åíèÿõ PEEP äîëæíà ïðîâîäèòüñÿ ÈÂË, íàïðèìåð, ïðè êàðäèîãåííîì øîêå. È íàñêîëüêî âîçìîæíà ñèòóàöèÿ ÈÂË áåç PEEP?
|
#5
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Àííà, Âû çàäàëè íåïðîñòîé âîïðîñ, íà êîòîðûé âðÿä ëè ñóùåñòâóåò óíèâåðñàëüíûé îòâåò. Âñå çàâèñèò îò òîãî, â êàêîì ñîñòîÿíèè îðãàíèçìà è äëÿ êàêèõ öåëåé íà÷àòà ïðèíóäèòåëüíàÿ âåíòèëÿöèÿ. Ïðèìåíåíèå PEEP â ñèòóàöèè "çäîðîâûõ ëåãêèõ" ïîçèöèîíèðóåòñÿ êàê ïðîôèëàêòè÷åñêàÿ ìåðà, ïðåäîòâðàùàþùàÿ èõ ïîâðåæäåíèå. Òî åñòü îíî íå åñòü îáÿçàòåëüíî íåîáõîäèìî. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñëè âåíòèëÿöèÿ íà÷àòà â óñëîâèÿõ îòåêà ëåãêèõ, òî êóïèðîâàíèå îòåêà ñ ïîìîùüþ PEEP è âîññòàíîâëåíèå ãàçîîáìåíà ïðèçâàíî óëó÷øèòü ñíàáæåíèå èøåìèçèðîâàííîãî ñî âñåõ ñòîðîí ìèîêàðäà è óëó÷øèòü åãî ôóíêöèþ. Èç òîãî, ÷òî ïîä ðóêîé, Irvin & Rippe Intensive Care Medicine (áîëåå ïîäðîáíî, åñëè ïîçâîëèòå, ÷óòü ïîçæå)
Öèòàòà:
|
#6
|
||||
|
||||
Ñîâåðøåííî âåðíî çàìå÷åíî, ÷òî "âñå çàâèñèò îò òîãî, â êàêîì ñîñòîÿíèè îðãàíèçìà è äëÿ êàêèõ öåëåé íà÷àòà ïðèíóäèòåëüíàÿ âåíòèëÿöèÿ." Áîëüíûå ñ êàðäèîëîãè÷åñêîé ïàòîëîãèåé äîñòàòî÷íî ãåòåðîãåííàÿ ãðóïïà.
Î÷åâèäíî, ÷òî äàæå ïàöèåíòû ñ êàðäèîãåííûì øîêîì òðåáóþò ðàçëè÷íîãî ïîäõîäà, êàê ñ òî÷êè çðåíèÿ âåíòèëÿöèè ëåãêèõ, òàê è îòíîñèòåëüíî îáúåìîâ èíôóçèîííîé òåðàïèè è ïðèìåíåíèÿ èíîòðîïíûõ ïðåïàðàòîâ è òä. Íàâåðíîå áóäåò ïðîùå ïîïûòàòüñÿ îòâåòèòü íà Âàø âîïðîñ, åñëè Âû ïðèâåäåòå êîíêðåòíûé êëèíè÷åñêèé ïðèìåð. |
#7
|
|||
|
|||
êîíêðåòíûé êëèíè÷åñêèé ïðèìåð
Óâàæàåìûå êîëëåãè, áûëî áû êðàéíå èíòåðåñíî âàøå ìíåíèå.
Ìóæ÷èíà 77 ëåò, ïåðåâåäåí èç êàðäèîëîãè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ ïîñëå ðåàíèìàöèîííûõ ìåðîïðèÿòèé. Èç àíàìíåçà : èíôàðêò ìèîêàðäà â 1997 ãîäó, ñòåíòèðîâàíèå ÏÍÀ (1998), ÏÊÀ (2004) ñ ïîñëåäóþùåé ÁÀÏ ÏÍÀ â 2007 ãîäó ïî ïîâîäó ðåñòåíîçà. Ïîñëåäíÿÿ êîðîíàðîãðàôèÿ â ìàðòå 2010 ã.: ìàêñèìàëüíàÿ ñòåïåíü ñòåíîçèðîâàíèÿ - äî 70% â ìåñòå óñòàíîâêè ñòåíòà â ÏÍÀ. Íàñòîÿùàÿ ãîñïèòàëèçàöèÿ ñ 17.05.10 â ñâÿçè ñ íàðàñòàþùåé îäûøêîé. Ïî äàííûì ÝõîÊà Ô 50%, çîí àñèíåðãèè ìèîêàðäà íå âûÿâëåíî. ÑÄËÀ 45 ìì ðò.ñò., ïðàâûå îòäåëû íå ðàñøèðåíû. Ä-äèìåð 1,4 ìêã/ìë. Èñõîäíûå ïàðàìåòðû ÈÂË: ðåæèì IPPV, Pinsp 40 ìáàð, ÐÅÅÐ 4 ìáàð, ×Ä 18 â ìèí, ÄÎ 670 ìë, fiO2 100% ñ ïîñëåäóþùèì óìåíüøåíèåì äî 60% (ïðè ñàòóðàöèè ïåðèôåðè÷åñêîé êðîâè äî 97%).  äàëüíåéøåì ÀÄ ñíèçèëîñü ñ 120/80 äî 70/50 ìì ðò.ñò. (è áûëà íà÷àòà èíôóçèÿ äîïìèíà), óðîâåíü ñàòóðàöèè ïàë äî77%, â ñâÿçè ñ ÷åì, ïîâèíóÿñü óêàçàíèÿì àïïàðàòà Draeger â òå÷åíèå ïîñëåäóþùèõ 4 ÷àñîâ ïîñòåïåííî áûë óâåëè÷åí äûõàòåëüíûé îáúåì äî 780 ìë (âåñ ïàöèåíòà áîëåå 120 êã), Pinsp äî 50 ìáàð, ÐÅÅÐ äî 9 ìáàð. Íà ýòîì ôîíå ñàòóðàöèÿ ïåðèôåðè÷åñêîé êðîâè 98%; ÀÄ ñòàáèëèçèðîâàëîñü äî ñîñòîÿíèÿ îòìåíû èíîòðîïîâ. Îäíàêî, â àíàëèçàõ ðÎ2 67 ìì ðò.ñò., ðÑÎ2 35 ìì ðò.ñò., ðÍ 7.502, ÂÅ 4,4 ììîëü/ë) Ñîõðàíÿþòñÿ íàðóøåíèÿ ñîçíàíèÿ (êîìà) Ïîñëå ñòîëü ïðîñòðàííîé èñòîðèè õîòåëîñü áû çàäàòü âîïðîñ î íàèáîëåå ïðè÷èíå ôàòàëüíîãî óõóäøåíèÿ ñîñòîÿíèÿ ó äàííîãî ïàöèåíòà è äàëüíåéøåé òàêòèêå ðåñïèðàòîðíîé ïîääåðæêè. (÷òî æå òàêîå ñëó÷èëîñü? è ÷òî æå òåïåðü äåëàòü?) |
|
#8
|
|||
|
|||
Èç òåêñòà Âàøåãî ñîîáùåíèÿ íåïîíÿòíî, ÷òî ÿâèëîñü íåïîñðåäñòâåííîé ïðè÷èíîé êëèíè÷åñêîé ñìåðòè ïî ïîâîäó êîòîðîé ïðîâîäèëàñü ÑËÐ (ÔÆ, àñèñòîëèÿ, ÝÌÄ è òàê äàëåå). Êðîìå òîãî èìååò çíà÷åíèå, êàê ïðîâîäèëàñü ÑËÐ (ïðîäîëæèòåëüíîñòü, ñîïóòñòâóþùèå ðåàêöèè ïàöèåíòà è òàê äàëåå). Åùå õîòåëîñü áû âèäåòü äàííûå ðåíòãåíà ãðóäíîé êëåòêè è ÝÕÎ íå òîëüêî èñõîäíîå, íî è â äèíàìèêå.
|
#9
|
|||
|
|||
Äîáàâëþ ê âîïðîñàì. Âðåìÿ íà÷àëà ãèïîòåíçèè äî 70/50 ìì Hg? Ïðè íà÷àëå ÈÂË óãíåòåíèå ãåìîäèíàìèêè åñëè è ïðîèñõîäèò, òî ïðîèñõîäèò íåìåäëåííî. Ïðè÷èíà - ïîâûøåíèÿ âíóòðèãðóäíîãî äàâëåíèÿ, ñíèæåíèå ïðåäíàãðóçêè. Åñëè ó Âàøåãî áîëüíîãî ñèå ïðîèñõîäèëî îñòðî÷åííî îò íà÷àëà âåíòèëÿöèè, òî ÿ áû ïåðâè÷íî ïðåäïîëîæèë óõóäøåíèå íàñîñíîé ôóíêöèè ìèîêàðäà, ñíèæåíèå ÀÄ, à çàòåì âîçíèêíîâåíèå îòåêà ëåãêèõ è ñíèæåíèå ñàòóðàöèè. Âàøè ïîñëåäóþùèå äåéñòâèÿ, óâåëè÷åíèå PEEP ïðåæäå âñåãî, óëó÷øèëè ãàçîîáìåí, è íåñìîòðÿ íà åùå áîëåå âûñîêîå âíóòðèãðóäíîå äàâëåíèå, ÷åì ïðè èñõîäíûõ ïàðàìåòðàõ âåíòèëÿöèè, íàáëþäàëîñü óëó÷øåíèå ôóíêöèè ñåðäöà è îòìåíà èíîòðîïîâ. È åùå. Pinsp îáû÷íî ïðèìåíÿåòñÿ ïðî îïèñàíèè ïðåññîöèêëè÷åñêèõ ðåæèìîâ âåíòèëÿöèè. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî ó Âàñ ïðîâîäèëàñü âñå æå îáúåìöèêëè÷åñêàÿ.  íåé àêòóàëüíî ïèêîâîå äàâëåíèå Ppeak è äàâëåíèå ïëàòî Pplat. È ðàñ÷åò îáúåìîâ âäîõà ïðîâîäèòü ëó÷øå ïî èäåàëüíîé ìàññå òåëà. Ðèñê âîëþìîòðàâìû îäíàêî.
|
#10
|
||||
|
||||
Åùå îäíî çàìå÷àíèå. Äëèòåëüíàÿ îñòàíîâêà êðîâîîáðàùåíèÿ ó áîëüíîãî ñ èñõîäíî äåêîìïåíñèðîâàííûì êîðîíàðíûì êðîâîòîêîì, âïîëíå ìîæåò ïðèâåñòè ê âðåìåííîìó èëè íåîáðàòèìîìó ïîâðåæäåíèþ ìèîêàðäà, ÷òî òàê æå ìîæåò ïðèâåñòè ê óõóäøåíèþ íàñîñíîé ôóíêöèè ìèîêàðäà è ñíèæåíèþ ñèñòåìíîãî ÀÄ. Ñîîòâåòñòâåííî íåîáõîäèìî îïðåäåëåíèå ñåðäå÷íûõ ìàðêåðîâ, êîíòðîëü ÝÊà è ÝÕÎ-Êà â äèíàìèêå äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè èñêëþ÷åíèÿ ýòèõ ñîáûòèé..
|
#11
|
||||
|
||||
Âñåãäà ëè ñòîèò ïðîâîäèòü òàêîé ðàñ÷åò èëè îí ïðèìåíÿåòñÿ òîëüêî ïðè äèñòðåññå? Êñòàòè, 670 ìë ÄÎ äëÿ 120 êã äÿäè íå ìàëî? È åùå... Îäíîé èç ïðè÷èí ãèïîòîíèè è äåñàòóðàöèè ìîãëà áûòü ÒÝËÀ.
|
#12
|
||||
|
||||
À äðóãèå ðåæèìû(CPAP,BIPAP) âíà÷àëå íå ïðîáîâàëè? Íåèíâàçèâíàÿ? Ïî÷åìó èìåííî IPPV?
ïû.ñû.: ïðåäûäóùèå âîïðîñû îá ýòèîëîãèè ñîñòîÿíèÿ òîæå çàäàì. |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïîäîæäåì îò êîëëåãè äàííûõ ïî ÝÊÃ, ðåíòãåíó è ÝÕÎ â äèíàìèêå |
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ýòî èç òîãî æå áóêâàðÿ Irwin & Rippe. Êàñàåìî óñòàíîâêè Vt. Ïðè äèñòðåññå îãîâàðèâàåòñÿ åùå è óìåíüøåíèå ñ 8 ìë/êã äî 4-6 ìë/êã. Òàê ÷òî 670 ìë ìîæåò áûòü âïîëíå ñîîòâåòñòâóþùå. |
#15
|
|||
|
|||
|