регулярные утренние сердцебиения или панические атаки?

[Dr.]

Ув. В. Асадулин, вы как то говорили, что не понимаете компьютерного жаргона, я расскажу пару терминов:

оффтопик - разговоры, не соответствующие исходно обсуждаемой теме (off topic)
флейм - ругань в форумах, чатах и др.

Еще тут: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

PS Кстати большинство компьютерщиков уверены, что флейм и оффтоп повышают энтропию вселенной, нарушают циркуляцию энергии Ци и вызывают ее застой в меридиане тройного обогревателя

[Aminazinka]

Сообщение от elenca

Скажите пожалуйста, а может поможет попить на ночь что-нибудь из бензодиазепинов более длительного действия, чем ксанакс? В качестве успокоительного? Бензодиазепины я переношу вполне хорошо.
У меня есть один знакомый НЛП практик, русский. Он мне значительно уменьшил страх полетов (было и такое). Вы считаете есть смысл к нему обратиться еще раз?

Уважаемая elenka!
С бензодиазепинами будьте крайне осторожны. Эти препараты при длительном приеме способны вызывать привыкание и массу неприятных эффектов. А к НЛП практику всячески советую. В НЛП есть техника, позволяющая работать с любыми симптомами (в данном случае Ваш приступ - симптом) - рефрейминг. Может пригодиться аудиовизуальная диссоциация (если есть конкретный страх, сопровождающий приступы).

[Aminazinka]

Граждане модераторы!!!! А почикать безобразие не хотите?

[elenca]

Сообщение от rodionov

....

У меня еще один вопрос. Может ли СВТ, вывод о которой сделан по поверхностной кардиограмме (event монитору) быть на самом просто нормальным сердцебиением при панической атаке? У меня совершенно определенно уже есть кардиофобия - вероятно ли такое, что пульс 150-170 продуцирован не дополнительными проводимостями в сердце, а страхом? Могу сказать, что у меня вообще всегда в жизни пульс повышался довольно сильно при физических упражнениях, когда я в молодости занималась спортом, спортивный врач говорил, что сердце быстрее чем надо разгоняется, но и быстро восстанавливается. Возможно ли такое, что мой врач сделал вывод об СВТ только по цифрам пульса? Или эта поверхностная кардиограмма все же показывает нарушения обычной работы сердца?

[Tanya G]

Я тоже считаю, что надо удалить наш диалог. Лично меня за флуд прошу извинить.

[Rodionov]

Сообщение от elenca

Может ли СВТ, вывод о которой сделан по поверхностной кардиограмме (event монитору) быть на самом просто нормальным сердцебиением при панической атаке? У меня совершенно определенно уже есть кардиофобия - вероятно ли такое, что пульс 150-170 продуцирован не дополнительными проводимостями в сердце, а страхом?

Думаю, что теоретически может. Синусовый (нормальный) ритм на очень высокой частоте можно спутать с СВТ, особенно на ленте не очень хорошего качества (с монитора). Вот для этого и нужно электрофизиологическое исследование, чтобы уж сразу снять все вопросы.

[Gilarov]

Уважаемая elenca!
Дополнительные проводящие пути можно точно локализовать только при ЭФИ. Заподозрить их наличие можно по обычной ЭКГ (но не всегда).

[Artemij Okhotin]

Сообщение от elenca

У меня еще один вопрос. Может ли СВТ, вывод о которой сделан по поверхностной кардиограмме (event монитору) быть на самом просто нормальным сердцебиением при панической атаке? У меня совершенно определенно уже есть кардиофобия - вероятно ли такое, что пульс 150-170 продуцирован не дополнительными проводимостями в сердце, а страхом? Могу сказать, что у меня вообще всегда в жизни пульс повышался довольно сильно при физических упражнениях, когда я в молодости занималась спортом, спортивный врач говорил, что сердце быстрее чем надо разгоняется, но и быстро восстанавливается. Возможно ли такое, что мой врач сделал вывод об СВТ только по цифрам пульса? Или эта поверхностная кардиограмма все же показывает нарушения обычной работы сердца?

Во-первых, оценить происхождение аритмии можно не только по цифрам пульса, но и по ее началу и концу (постепенно или резко, морфология комплексов). Все это видно на поверхностной ЭКГ. Судя по тому, что врач сказал, что жить с этим можно, вряд ли речь идет о дополнительных пучках; к ним сейчас подход достаточно (и оправданно) агрессивный (там, где есть возможность, в США в частности).
Во-вторых, радиочастотную аблацию используют не только при суправентрикулярной тахикардии с дополнительными путями проведения, но даже и при "inappropriate sinus tachycardia", то есть по нашему просто синусовой тахикардии.
В-третьих, обращаться к психотерапии, антидепрессантам и пр. стоит наверное после нормального кардиологического обследования. Если причина — пучок проведения, НЛП поможет врядли.

[майко]

Сообщение от elenca

Здравствуйте.
Меня несколько месяцев мучает очень неприятная проблема - сердцебиения со страхом сразу после просыпания. При сердцебиениях повышается давление до 140-150/90, но потом опять падает. Однажды была снята кардиограмма при сердцебиении - она нормальная. В покое кардиограмма тоже нормальная и никогда не было проблем. Сахар в крови нормальный (в том числе и в приступе). Результаты суточного ЭКГ - нормальные, приступ не "поймался". Прочие анализы - тоже, включая гормоны щитовидной железы. Никаких проблем со здоровьем не обнаружено. Tри года назад делали ультразвук сердца (эхо?) - отклонений нет. Стресс тест - в норме. Доктор попросила сдать суточный анализ мочи на кортизол - норма. Мне 45 лет, менструальный цикл в норме. 20 кг лишнего веса - единственная проблема.
Надо бы радоваться - а жизни никакой нет. Что делать? Это нервы?
Я сейчас принимаю очень малые дозы атенолола (четверть минимальной дозы), чтобы в течение дня не волноваться по поводу сердцебиений (раньше случались). Иногда принимаю микродозы алпразолама, когда особенно страшно. Что можно сделать, чтобы убрать утренние приступы? Обычно перед ними снятся особо яркие сны. И еще мне стало казаться, что они провоцируются потягиванием при просыпании, хотя это, возможно уже мои фантазии от безнадежности. Очень все это печально, помогите пожалуйста.

Я бы посоветовала Вам не психиатора, а хорошего врача-невропатолога, который бы исключил наличие остеохондроза и заболеваний сосудов.

[elenca]

Сообщение от Gilarov

Уважаемая elenca!
Дополнительные проводящие пути можно точно локализовать только при ЭФИ. Заподозрить их наличие можно по обычной ЭКГ (но не всегда).

У меня еще один вопрос, извините если глупый. Могут ли эти приступы как-то быть связаны с состоянием почек? Анализы мочи у меня не брали (только на кортизол, он в норме), анализы крови, общие, в порядке. Отеков вроде нет, по крайней мере видных врачу.
Почему я спрашиваю - у меня сейчас цистит и я пью мочегонные травы - толокнянку и отвар петрушки. Кроме того пью болеутоляющее для мочевого пузыря - phenazopyridine, и почему-то все приступы сняло как рукой! Я вообще не слышу своего сердца, и за исключением радостей цистита чувствую себя совершенно нормально, чего не было давно. Хотелось бы знать от чего из того, что я принимаю может быть такой эффект.
Спасибо заранее.

[Aminazinka]

Простите за уточнение, а что Вы НА ДАННЫЙ момент принимаете, кроме мочегонного сбора?

[elenca]

Сообщение от Aminazinka

Простите за уточнение, а что Вы НА ДАННЫЙ момент принимаете, кроме мочегонного сбора?

Для снятия резей пила немножко phenazopyridine, ну и как обычно атенолол. Атенолола пью раза в два меньше, поскольку вроде и незачем. Странная картина. Уж не знаю что и думать. Сплю прекрасно, просыпаюсь с удовольствием. Давно такого не было.