Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.01.2018, 17:49
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
Фабрилляция предсердий - не знаю, что делать

Здравствуйте! Мужчина, 40 лет. Примерно с ноября 2017 года развился кашель, а также отеки нижних конечностей и в районе брюшной полости. Списал все на простудные заболевания и за мед.помощью не обращался, занимаясь самолечением. В январе 2018 года обратился все-таки в больницу, однако флюорография каких-либо изменений в легких не выявила. Однако было установлено расширение сердца слева. Обследование по линии кардиологии выявило ИБС, постоянную форму фибрилляции предсердий. В связи с установлением холтером пауз в работе сердца свыше 3000 мс, была назначена установка кардиостимулятора (сейчас ожидаю вызова на его установку). Помимо этого, назначен прием массы лекарственных средств (список в приложении), в т.ч. диуретических. Вот только до настоящего времени кашель и отеки не проходят. В последнее время стала отхаркиваться выделения, имеющие розовый оттенок (я так понимаю, что это примесь крови). Кашель значительно усиливается в горизонтальном положении, в связи с чем спать приходится сидя. Слышу в верхних дыхательных путях сильные хрипы, напоминающие звук разрываемой ткани. Ноги отекли еще сильнее, причем не только ступни, но и выше. Аналогичная ситуация и с брюшной полостью. Лечащий врач говорит, что это скопилась жидкость на фоне сердечной недостаточности, нужно принимать прописанные лекарственные препараты и все пройдет. Вот только не проходит вообще. Такое ощущение, что диуретики на меня не действуют, т.к. усиления мочеиспускания не происходит. Что можете порекомендовать в моей ситуации?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: диагноз.jpg
Просмотров: 73
Размер:	844.3 Кб
ID:	148653  Нажмите на изображение для увеличения
Название: диагноз 2.jpg
Просмотров: 32
Размер:	930.5 Кб
ID:	148654  Нажмите на изображение для увеличения
Название: УЗИ.jpg
Просмотров: 27
Размер:	890.3 Кб
ID:	148655  Нажмите на изображение для увеличения
Название: холтер.jpg
Просмотров: 30
Размер:	882.4 Кб
ID:	148656  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.01.2018, 18:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я бы начал с экстренного восстановления синусового ритма.
2. Мочегонной терапии недостаточно, нужны более сильные препараты: фуросемид, гипотиазид. Их назначение и контроль дозы - удел очного врача, попробуйте попасть на прием завтра к другому доктору. Сегодня же вечером можете вызвать скорую помощь (чтобы ввели мочегонное), чтобы избежать развития отека легких.
3. Предуктал в мусор, это пустышка. Одновременно верошпирон и эспиро - странно. Физиотенз не должен назначаться людям в 21 веке.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.01.2018, 19:36
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
Спасибо за ответ! Лежал в стационаре 10 дней, пытались восстановить ритм - кололи трижды в день гепарин в живот, а также какой-то антибиотик в вену. Ритм не восстановился. После этого дали направление в обл.больницу, где прописали вышеуказанные препараты, а также поставили на квоту на установку кардиостимулятора. Вразумительного ответа, что делать с кашлем и отеками никто не дает. Даже не знаю, что делать. Завтра предложу врачу назначить фуросемид или гипотиазид. Неужели у нас с медициной все настолько плохо?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.01.2018, 20:10
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ритм в таких случаях восстанавливают электрической кардиоверсией (дефибрилляцией), сомневаюсь, что ее Вам делали.
Кардиостимулятор - это тоже хорошо, тогда можно будет медикаментами урежать ЧСС до абсолютной нормы, даже если оставить фибрилляцию предсердий.
Гепарин и далее варфарин или ксарелто (что из них сейчас принимаете?) - это тоже хорошо.
Кашель и отеки - это подбор мочегонных. В Вашем случае один верошпирон - это очень мало. Обсудите усиление мочегонных.
Повторю, что если одышка будет усиливаться, то можно вызвать скорую, чтобы сделали инъекцию мочегонных для профилактики отека легких.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.01.2018, 20:57
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
То есть кашель убирается именно мочегонными? И еще, сталкивался, что некоторым назначают проведение РЧА. Мне же кроме кардиостимулятора и медпрепаратов ничего не предлагали. Может стоит рассмотреть вопрос с РЧА или ином хирургическом вмешательстве?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.01.2018, 21:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
РЧА - это способ удержания синусового ритма, а его Вам не восстановили.
Кашель еще ушел бы, если бы восстановили синусовый ритм.
После имплантации ЭКС и назначении урежающих ЧСС препаратов нужда в мочегонных отпадет.
Сейчас отеки, одышку и влажный кашель, т.е. проявления сердечной недостаточности, оптимально корректировать выбором и дозой мочегонных. Слабые препараты и малые дозы (как сейчас) - отеки и риск отека легких.
Сильные препараты и большие дозы - другая крайность, повышают риск тромбоза, т.е. тоже плохо.
С мочегонными нужно колдовать, постепенно наращивая.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.12.2018, 14:49
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
Фабрилляция предсердий - прошу помочь советом

Здравствуйте! В общем в свои 41 год умудрился заработать кучу болячек. После коронарографии поставлены множество страшных диагнозов - в приложении. Назначено лечение медикаментами.
Вопросов несколько:
1. действительно ли при интрамиокардиальном ходе ПМЖВ в средней трети со стенозом до 50% нет необходимости в хирургическом вмешательстве (при наличии миокардиального мостика)?
2. Можно ли в моем случае заменить Продакса (2Х150мг) на Эликвис (2Х5 мг)? Вроде как у Эликвиса побочек меньше.
3. Как следует из назначения, необходимо принимать Продакса вместе с Кардиомагнилом. Однако разве можно совмещать антикоагулянт прямого действия с ацетилсалициловой кислотой?
4. Раньше принимал Кордарон, теперь его в назначении нет. Неужели отпала в нем необходимость при моем диагнозе?
5. Периодически у меня возникает отечность, которая сбивается диуретиками. Врач исключает причастность этого со стороны сердца. Может ли отечность появляться со стороны щитовидной железы.

Извините за множество вопросов, но я не успел их задать лечащему врачу, а теперь это сделать проблематично. Заранее благодарен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение 1_1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	358.8 Кб
ID:	171712  Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение 2_2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	387.6 Кб
ID:	171713  Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение 3_3.jpg
Просмотров: 23
Размер:	298.5 Кб
ID:	171714  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.12.2018, 20:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2, 3 - Можно.
4. отпала.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2018, 21:40
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
А Кордарон разве не обязателен при установке ЭКС?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.12.2018, 21:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alzvalz Посмотреть сообщение
А Кордарон разве не обязателен при установке ЭКС?
..Нет
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.03.2024, 10:54
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
Фибрилляция и диуретики

Здравствуйте! Мужчина, 47 лет, рост 182, вес 105. В 2018 году диагностирована пароксизмальная форма фибрилляции предсердий, имплантирован ЭКС. Рекомендовано (и принимаю): элеквис 5 мг, конкор 5 мг, эспиро 10 мг, валсартан 160 мг, зенон 40+10 мг, торасемид 5 мг. Попутно принимаю Л-тироксин 150 мг, омез 20 мг и фебуксостат 80 мг. На начальной стадии заболевания наблюдалась отечность, в особенности стоп ног, в последующем все прошло, но диуретики продолжаю принимать. На всем протяжении времени чувствую себя замечательно, отечности и одышки нет, какого-либо дискомфорта либо болезненных ощущений не наблюдаю. Торасемид я продолжаю принимать в дозировке по 5 мг ежедневно. Задал вопрос своему кардиологу, тот осмотрел стопы ног, сказал, что отечности нет, можно не принимать. Прекратил принимать торасемид, объем мочеиспускания несколько уменьшился, через пару дней состояние незначительно ухудшилось, появилось чувство вздутия живота, возникла незначительная одышка, потливость, усталость, подозреваю, что жидкость в брюшной полости собирается, видимо один эспиро не справляется. Вернулся сам обратно на торасемид и состояние нормализовалось. Вопрос собственно по торасемиду - можно ли его принимать на постоянной основе в этой дозировке или можно заменить чем-то более щадящим?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.03.2024, 11:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От добра добра не ищут. Я бы оставил подобранную и сбалансированную терапию.
Вам нужно худеть (это не менее важно, чем принимаемые лекарства). От этого тоже зависит продолжительность Вашей жизни.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.03.2024, 11:44
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
То есть, торасемид можно продолжать принимать на постоянной основе? Я просто всегда думал, что он только для краткосрочного курса.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.03.2024, 11:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, он больше для длительного приема с хорошими доказательствами пользы для прогноза.
Эликвис 5 мг - 2 раза/сут?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.03.2024, 12:30
alzvalz alzvalz вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2018
Город: Сальск
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 6
alzvalz *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Нет, он больше для длительного приема с хорошими доказательствами пользы для прогноза.
Эликвис 5 мг - 2 раза/сут?
Да, 2 раза, через 12 часов каждая таблетка 5 мг. Скажите, а зачем тогда мне нужен эспиро, если принимаю торасемид? Это же два диуретика, просто с разным механизмом действия. Я на него перешел с Верошпирона, т.к. опасался побочек. Эти два диуретика совместимы вместе?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.