Сыну 3,9 г. Он каждую ночь по 1-2 раза мочится в постель.

[_she_]

Здравствуйте.
Можно я здесь буду совета просить?
Сыну 3,9 г.
Он каждую ночь по 1-2 раза мочится в постель. Уже сил никаких нет. Прочитала здесь что не надо поднимать ребенка ночью на горшок, чтобы не привыкал. Вот и не поднимала до 3 лет. Однажды мне надоело по 2 раза за ночь менять простынь, одежду и я стала поднимать его на горшок. Так мы жили полгода. А в начале лета подруга отдала мне две большие упаковки одноразовых трусиков большого размера. Сначала одевали ему, когда оставляли ночевать на даче с бабушкой-дедушкой. Потом нам понравилось и мы стали использовать каждую ночь. Ребенок в них обнаглел и однажды я зашла в комнату, а он еще не спит (1,5 часа лежал), говорю пошли пописаем, а он так невозмутимо - я уже пописал, в трусики. Вообщем ему понравилось в них спать - сухо и комфортно..
Наокнец они кончились все и решила я опять ждать когда же ему надоест в лужах спать.. ничего не происходит.. он продолжает писаться во сне, и днем тоже. В садике каждый день уже 3 месяца, хотя до лета этого не было.
Весной он начал писать прямо сидя играя днем. Несколько дней и не по разу. Одновременно температура и жалобы на боль в спине. Пролечили пиелонефит. Мочиться днем перестал, кроме сна.
В течение дня у него часто локально мокрые трусики, потом бежит в туалет, когда видимо совсем поджимает. Спрашиваю, чего терпит, гвоорит я играл, не чувствовал.
Что делать с ним не знаю, врачи наши ничего не говорят, что до 5 лет нормально это.. пока ждем..
НО.
Скажите, пожалуйста, могли как-то усугубить ситуацию эти одноразовые трусики? И если нет, то можно ли опять их использовать? Это неврологическая проблема или физиологическая норма?

[POLINA_S]

Это справочная тема http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138541 Есть много и консультативных тем. Смотрите через поиск

[_she_]

Здравствуйте снова.
Сыну через 3 недели исполнится 5 лет. Он по прежнему мочится в постель по два раза каждую и ночь и 3-4 раза в неделю днем.
Читала тему по ссылке сверху. Мочевая сигнализация нам не подходит ввиду того, что ребенок очень крепко спит и не услышит звук, мотивация у нас не сработала, угрозы, просьбы тоже не помогают.
Сделано УЗИ мочеполовой системы - без патологий. Анализ мочи в норме.
Сейчас вернулись с приема невролога из окружной больницы (хмао), он сказал, что ребенок очень крепко спит, это расстройство сна, что так же имеют место имперические позывы, назначил милипрамин 1/4 на ночь на 3 недели, пантогам (вычеркиваю) и витамин В6. Консультацию уролога.
Почитала про милипрамин, его назначают с 6 лет, а ребенку только 5 будет и его вес 17 кг. И в статье сказано, что эффект от него слабый, но бывает.
Не знаю как быть и что делать.. может быть врачи прокомментируют назначения и посоветуют в каком направлении идти дальше?

[dr.Ira]

До 6-ти лет ночной энурез ( т.е. ребенок писается во сне ) - вариант нормы. Если Вы любите своего ребенка и уважаете в нем личность, то найдете способ облегчить себе жизнь (я имею в виду мокрые простыни) не унижая, при этом, ребенка. Imipramin давать не надо. Очная консультация грамотного уролога не помешает.

[_she_]

Сообщение от dr.Ira

Если Вы любите своего ребенка и уважаете в нем личность, то найдете способ облегчить себе жизнь (я имею в виду мокрые простыни) не унижая, при этом, ребенка

Огромное Вам спасибо за ответ.
Как Вы считаете, если опять начать использовать одноразовые трусики (ребенок не против, даже сам осознает их комфортность), не усугубит ли это проблему психологически? Т.е. он не будет стремиться избавится от недержаний. Сейчас его мокрые простыни (в садике тоже) совершенно не волнуют, не огорчается вообще.
Может тему в Педиатрию перенести..?
Спасибо большое за консультацию.

[SergDoc]

Топик перенесен в педиатрию

Применение подгузников, безусловно, способствует снижению дискомфорта от мокрой постели, и отчасти снижает мотивацию ребенка удержать мочу всю ночь. Но корень недержания в этом возрасте лежит в незрелости нервных регулирующих механизмов - то есть вне волевой сферы ребенка. Поэтому сколько ни возвращай дискомфорт (ни исключай подгузники) - вряд ли ребенок быстрее научится удерживать мочу по ночам.
То же самое, но проще: от подгузников - вреда немного. Если их применять не постоянно - то и вовсе никакого, полагаю.

...Мой ребенок - почти ровесник вашего. Также еще месяца полтора назад - мочился в постель регулярно, редкая ночь - сухая. Жена брала на себя труд поднимать его 1-2 раза за ночь (каждую ночь!) и носить сонного на унитаз. Клеенки, иногда подгузники (особенно при ночевке у бабушек) - все это пройдено. Никак не лечили, ждали.
Месяц назад он резко перестал мочиться в постель.

...Поймите, до 5 лет - недержание мочи по ночам - не патология сама по себе. Ситуация неприятная, но не критичная вовсе. Хотя да, если ребенок мочит постель с завидным постоянством, то не надо ждать 4 года 11 мес 30 дней и 23 часа, а нужно показать ребенка в 3,5-4-4.5 года урологу для исключения структурных аномалий и других причин, препятствующих прекращению энуреза. Но в подавляющем большинстве случаев - он пройдет сам.
Прочтите внимательно: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138541

А вот постоянными упреками, издевками, осуждением и прочим выражением маминого неудовольствия - это относительно безобидное состояние запросто можно превратить в серьезную проблему для психики малыша. Подумайте над этим, пожалуйста. И НИКОГДА не упрекайте малыша даже взглядом, и уж тем более не наказывайте его за это. Он вовсе не "обнаглел", он мочится непроизвольно. А то, что ему удобно утром, что не в постели - болото, а просто подгузник потяжелее стал - так в этом нет ни капли наглости.

[_she_]

Снова Вас беспокою.
Были на консультации уролога. Его диагноз: Энурез неорганической природы.
Назначено: внутривенная урография, УЗИ мочеполовой с., дневник мочеиспусканий за 3 суток.
Беспокоюсь по поводу урографии, столь ли она необходима в нашем случае? Ребенок получает рентгеновское облучение каждое полугодие, последний раз 2 месяца назад. Стоит ли соглашаться на это исследование? Разве недостаточно УЗИ?

[SergDoc]

сложно сказать
сам по себе энурез не требует экскреторного исследования
но если врач что-то заподозрил при приеме больного - то ему оно может быть необходимо
обсуждайте эти вопросы и тревоги - с ним

[dr.Ira]

Сообщение от _she_

Его диагноз: Энурез неорганической природы.
Назначено: внутривенная урография, УЗИ мочеполовой с., дневник мочеиспусканий за 3 суток.

Покажите ребенка другому врачу. Озвученный диагноз не совпадает с предлагаемым обследованием. Неорганической природы означает психологической или физиологической природы. И урография при этом не нужна. Но, на мой взгляд, 5-тилетнего, в остальном здорового, ребенка не надо обследовать и лечить от ночного энуреза. Надо просто перетерпеть. Не знаю, поможет ли Вам эта информация, но 25% 5ти -леток мочатся в постель. Среди 7-леток этот процент составляет 10%.

[_she_]

Здравствуйте, очередной раз вас беспокою и все по тому же поводу.
Ребенку через месяц будет 6 лет. На данный момент наши изменения: почти никаких. Конечно почти перестал мочиться днем, но каждую ночь он мочит постель, иногда по два раза, бывают сухие ночи (1-2 в не каждую неделю). Неделю назад закончил 3х-недельный курс имипрамина по 0.25, эффект нулевой.
Есть пара вопросов.
Надо ли обязательно будить ребенка ночью до полного пробуждения, чтобы сводить в туалет?
Насколько безвредна процедура урографии?... учитывая внутривенное введение какого-то раствора и несколько рентгеновских излучений подряд, особенно в паховой области.

[_she_]

Вчера ребенку исполнилось 7 лет, он по прежнему мочится каждую ночь, минимум 1 раз. Сухие ночи бывают крайне редко - раз в 2-4 недели. Уже год спит в одноразовых трусиках, дискомфорта по этому поводу не испытывает, но боится, что кто-то узнает или увидит это.
Бывает писается днем, не обязательно даже во сне, бывает на прогулке в садике, примерно раз в 3-4 месяца.
Невролог сказал, что он крепко спит и поэтому мочится не просыпаясь. Сказал, что может помочь препарат Дриптан, но только на время его приема, а после отмены все продолжится.
Может быть здесь нам посоветуют что-то еще.. исследования, препараты..?

[_she_]

Может попробовать еще раз имипрамин? Посоветуйте что-нибудь

[SergDoc]

Все что можно сказать через интернет - сказано в чаво
Остальное - только очно.

[_she_]

Здравствуйте. Ребенку через 2 месяца уже 13 лет, в расцвете половое созревание, динамика практически нулевая до сих пор. Обследован в мочеполовой сфере 'от' и 'до'. Анатомических проблем не нашли. По словам врача-уролога имеется небольшой гипертонус стенок мочевого пузыря. Но недержание только ночью. Проходит третий курс Везикара, был еще Дриптан, эффект очень слабый, редкие сухие ночи, во время перерыва между курсами практически отсутствуют. Врачом предложено провести инъекцирование стенок моч.пузыря ботулотоксином. Можете ли сказать об эффективности такого лечения?
С момента последнего сообщения в теме ЧАВО об энурезе прошло много лет, возможно что-то изменилось в лечении этой болезни.
Если нужно, я приложу выписки и результаты обследований.

[Igoryaka]

Здравствуйте!

Вот дополнительные данные:

Возраст, в котором дети начинают сдерживать мочеиспускание, варьируется, но >90% контингента сдерживают мочеиспускание в течение дня по достижении 5 лет. Ночное удержание мочи наступает позже. Энурезом страдают около 30% детей в возрасте 4 лет, 10% в возрасте 7 лет, 3% в возрасте 12 лет и 1% в 18 лет. Приблизительно у 0,5% взрослого населения сохраняются эпизоды ночного мочеиспускания. Энурез чаще встречается среди мальчиков и при наличии в семейном анамнезе.


Обследование всегда должно включать исследование при запорах (которые могут быть фактором, способствующим как ночному, так и дневному недержанию мочи).

Анамнез

История болезни включает изучение характера появления симптомов (т. е. первичные, вторичные), времени их появления (например, в ночное время, в течение дня, только после мочеиспускания) и являются ли симптомы непрерывными (т. е. постоянное подтекание) или интермиттирующими. Запись графика мочеиспускания (дневник мочеиспускания), включая время, частоту и объем мочи, может быть полезна. Важные сопутствующие симптомы включают полидипсию, дизурию, срочность, частоту, подтекание и напряжение. Поза во время мочеиспускания и напор мочи должны быть отмечены. Для предотвращения подтекания детям с недержанием мочи можно использовать определенные движения, такие как перекрещивание ног или приседание (иногда с прислонением руки или пятки к своей промежности). У некоторых детей такие манипуляции увеличивают риск развития инфекций мочевых путей. Как и в случае дневника мочеиспускания, дневник стула может помочь выявить запор.
Целью обследования по органным системам является поиск симптомов, предполагающих причину недержания, в том числе оценка частоты и консистенции стула (запор); лихорадка, боль в животе, дизурия и гематурия (ИМП); зуд в перианальной области и вагинит (энтеробиоз); полиурия и полидипсия (несахарный диабет или сахарный диабет); храп или дыхательные паузы во время сна (апноэ сна). Дети должны быть проверены на возможное сексуальное насилие, которое, хотя и является редкой причиной, слишком важно, чтобы его пропустить.

Анамнез жизни должен выявлять известные возможные причины, в т. ч. перинатальные инсульты или врожденные дефекты (например, spina bifida), неврологические расстройства, заболевания почек и ИМВП в прошлом. Нужно отметить любое текущее или предыдущее лечение недержания мочи, и как оно фактически было назначено, а также список препаратов, получаемых пациентом.

В истории развития должны быть отмечены задержка развития или другие нарушения, связанные с дисфункцией мочеиспускания (например, синдром дефицита внимания с гиперактивностью, который увеличивает вероятность недержания мочи).

В семейном анамнезе следует отметить наличие недержания мочи и любых урологических расстройств.

В социальном анамнезе нужно отметить любые стрессы, возникшие в промежутке времени, близком к появлению симптомов, в т. ч. трудности в школе, с друзьями или дома; хотя недержание мочи не является психологическим расстройством, краткий период недержания мочи может возникнуть во время стресса.

Врачи также должны спросить о воздействии недержания мочи на ребенка, потому что это тоже влияет на принятие решения о лечении.

Подробнее здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]