Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 29.05.2024, 08:40  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Уважаемые доктора, по результатам анализов у сына снижен В9 - 3,4 (3,1-20,5). А в инструкции к тирозолу написано, что одновременный приём фолиевой кислоты снижает риск развития лейкопении. У меня есть фолиевая кислота в форме метилфолата, в 1 капсуле эквивалент 400мг фолиевой кислоты. Достаточно будет принимать по 1 капсуле утром? Или нужно 2шт в день? И какой длительностью? 1, 2 месяца, или дольше.
Ответить с цитированием
  #17
Старый 29.05.2024, 12:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,039 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто не умножает сущности без необходимости, 3.4 даже в эпоху ЕГЭ больше , чем 3.1
НЕт рекоменедаций по оценке фолиевой кислоты до назначения тирозола
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #18
Старый 17.06.2024, 11:25  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Здравствуйте! Прошло 2 недели от начала лечения Тирозолом в дозировке 15 мг в день.
Анализы до начала лечения:
ТТГ - 0,0083
Т4 св 16,39 (9,98-14,29)
Т3 св 7,62 (3,5-5,9)
АТ-рТТГ 3,9 (<1.5)

Анализы спустя 2 недели:
Т4 св 12,54 (9,98-14,29)
Т3 св 4,71 (3,5-5,9)

Врач предложила далее следующую схему:
10мг тирозола в день 7 дней, далее
7,5мг тирозола в день еще 7 дней, далее
5мг тирозола еще 7 дней и сдать ТТГ, Т4 св, Т3 св.

Не слишком ли быстро доктор хочет снизить дозу тирозола? Я так понимаю, она хочет избежать гипотиреоза, используя только "блокируй", но как-то в основном, судя по прочитанному мной, не так быстро выводят пациентов на однократный приём поддерживающей дозы.
Ответить с цитированием
  #19
Старый 18.06.2024, 12:45  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,039 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не слишком, перестаньте контролирлвать врача
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Эти 2 участника поблагодарили Melnichenko за данное сообщение:
  #20
Старый 25.07.2024, 11:49  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Здравствуйте!
Анализы до начала лечения, 30 мая 2024года:
ТТГ - 0,0083
Т4 св 16,39 (9,98-14,29)
Т3 св 7,62 (3,5-5,9)
АТ-рТТГ 3,9 (<1.5)

Анализы спустя 2 недели на 15мг тирозола в день:
Т4 св 12,54 (9,98-14,29)
Т3 св 4,71 (3,5-5,9)

Далее начали постепенное уменьшение дозы:
10мг тирозола в день 7 дней, далее
7,5мг тирозола в день еще 7 дней, далее
5мг тирозола еще 7 дней

Сдали анализы 4.07.2024 года (спустя 5 недель после начала лечения):
Т4 св 11,50 (9,98-14,29)
Т3 св 4,62 (3,5-5,9)
ТТГ 2,49 (0,47-3,41)

Врач снижает дозировку тирозола до 2,5 мг в день, с рекомендацией через 2 недели пересдать гормоны.

Сдали гормоны 22.07.2024г:

Т4 св 12,38 (9,98-14,29)
Т3 св 5,00 (3,5-5,9)
ТТГ 2,05 (0,47-3,41)

Врач говорит, остаемся на этой дозе - (2,5мг) долго, контроль гормонов 1 раз в месяц в течение 3х месяцев.

Есть некоторые сомнения относительно достаточности дозировки тирозола для успешного консервативного лечения. Боюсь, что можем малой дозой нивелировать возможный эффект от лечения. И ТТГ как-то быстро восстановился до нормы.

Можно ли считать эту дозу именно лечебной? На текущий момент от начала лечения прошло 8 недель, дозировка 2,5мг принимается 3 недели.
Ответить с цитированием
  #21
Старый 25.07.2024, 17:32  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,497 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечебной является любая дозировка, поддерживающая стойкий эутиреоз (нормальный уровень ТТГ).
Вы немного неправильно понимаете ситуацию. Тирозол, по большому счету, ничего не лечит. Тирозол всего лишь блокирует выработку гормонов щитовидной железы и дает время "переждать" аутоиммунную атаку без тяжелых последствий для здоровья пациента. Мы просто тянем время в надежде на то, что аутоиммунное заболевание "заглохнет" само по себе. Иногда получается. Чаще - нет.
Если ТТГ нормален, значит, с дозой тирозола все в порядке.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #22
Старый 25.07.2024, 17:37  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,221 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение ДТЗ тирозолом основано на мечте “A вдруг само рассосется”
Рассасывается редко, рецидивирует часто. А там мыло-мочало. Это в отличие от радиойода.
Здесь а нас ( университет в Штатах , в oдном из лучших отделений ядерной медицины, с опытом болee 70 лет) радиойод №1.
Но против страхов матери не попрешь. Делайте как хотите и дай вам бог yдачи. Авось и рассосется.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #23
Старый 25.07.2024, 18:30  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Спасибо, понятно. Я просто подумала, что может быть, для более эффективного воздействия на перспективу есть смысл посильнее "придушить" железу, в нашем варианте, это видимо, увеличить дозу тирозола до 5мг, и добавить тироксин, но, получается, особого смысла в этом нет.

Ещё момент - в текущем состоянии сына насколько критично нахождение на солнце, физические нагрузки? Понятно, что отдых на море под запретом, но купаться в речке, кататься на сапе в московском регионе можно?
Ответить с цитированием
  #24
Старый 25.07.2024, 18:39  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,221 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение ДТЗ тирозолом основано на мечте “A вдруг само рассосется”
Рассасывается редко, рецидивирует часто. А там мыло-мочало. Это в отличие от радиойода.
Здесь а нас ( университет в Штатах , в oдних из лучших отделений эндокринологии и ядерной медицины в стране, с опытом под 80 лет на тысячах больных) радиойод №1.
Но против страхов матери не попрешь,.A ему не 18, и решает мама, a не он, и ответственность на ней.`Делайте как хотите и дай вам бог yдачи. Авось и рассосется.
Своим внукам ( дети уже взрослые) я бы дал радиойод безо всяких сомнений.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Эти 2 участника поблагодарили ghrh44 за данное сообщение:
  #25
Старый 30.07.2024, 00:59  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Это в отличие от радиойода.
Здесь а нас ( университет в Штатах , в oдних из лучших отделений эндокринологии и ядерной медицины в стране, с опытом под 80 лет на тысячах больных) радиойод №1.
Учитывая низкий процент излечения на тирозоле, для себя я изучаю информацию по остальным методам лечения БГ.
Доктор, в соседней теме Вы приводили статью про приём лития во время РЙТ. Я прочла её и скопировала оттуда такой блок :
Таким образом, использование дополнительного приема лития может позволить снизить введенную активность без заметного ухудшения клинического результата. Это наблюдение свидетельствует об очень важном преимуществе увеличения дозы лития в минимизации радиационного облучения у пациентов с БГ, особенно у молодых пациентов с длительными потенциальными латентными периодами развития радиационно-индуцированной токсичности, без ущерба для антигипертиреоидной эффективности RAI.

Всё-таки определённые риски есть? Учитывая очень молодой возраст моего сына.
Ответить с цитированием
  #26
Старый 30.07.2024, 01:41  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 4,221 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вы хотите бесплатных пирожных? Описываются единичные случаи чего-то после радиойода, но процент чего-то значительного настолько низок, что скорее всего неотносящаяся к радиойоду случайность. Все на свете бывает: выпил молока и попал под машину, плюнул на тротуар и выиграл лотерею. Есть связь?
Была статья, что через 8 лет после радиойода качество жизни значительно хуже,чем после операции или лекарств.
Только глянуть на эту дикую чушь и становится ясно, что операция делалась в возрасте 33 лет ( через 8 лет 41) лекарства давалились в 45 ( через 8 лет 53) , a радиойод в среднем в 64 года ( через 8 лет 72) . И понятно, что в 72 независимо от чего качество жизни хуже,чем в 41 или в 53.

В общем, решайте сами, что делать. Пошуруйте интернет на статьи о лечение радиойодом подростков и решите. Только ищите не на русском, a на английском, их там много, а на русскрм найдете одну-две если повезет.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ghrh44 за данное сообщение:
  #27
Старый 30.07.2024, 07:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,039 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати о статьях.Оказывается, годков 15 как мы даже сделали работу с литием ( инициативная), но маленькая группа не позволила получить статистически значимые результаты.
В целом в нашем центре вполне в теме ( кмн КЮ Слащук) , но, опять же, я не уверена, что, роясь в и- нете, мама не найдет еще проблем для беспокойства.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28
Старый 31.08.2024, 00:06  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Цитата:
Сообщение от Ballada Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Анализы до начала лечения, 30 мая 2024года:
ТТГ - 0,0083
Т4 св 16,39 (9,98-14,29)
Т3 св 7,62 (3,5-5,9)
АТ-рТТГ 3,9 (<1.5)

Анализы спустя 2 недели на 15мг тирозола в день:
Т4 св 12,54 (9,98-14,29)
Т3 св 4,71 (3,5-5,9)

Далее начали постепенное уменьшение дозы:
10мг тирозола в день 7 дней, далее
7,5мг тирозола в день еще 7 дней, далее
5мг тирозола еще 7 дней

Сдали анализы 4.07.2024 года (спустя 5 недель после начала лечения):
Т4 св 11,50 (9,98-14,29)
Т3 св 4,62 (3,5-5,9)
ТТГ 2,49 (0,47-3,41)

Врач снижает дозировку тирозола до 2,5 мг в день, с рекомендацией через 2 недели пересдать гормоны.

Сдали гормоны 22.07.2024г:

Т4 св 12,38 (9,98-14,29)
Т3 св 5,00 (3,5-5,9)
ТТГ 2,05 (0,47-3,41)

Врач говорит, остаемся на этой дозе - (2,5мг) долго, контроль гормонов 1 раз в месяц в течение 3х месяцев.
Здравствуйте! На текущий момент прошло 3 месяца с начала лечения, 8 последних недель на дозировке Тирозола 2,5мг в день.

Гормоны от 29.08.24г:

Т4 св 12,95 (9,98-14,29)
Т3 св 5,07 (3,5-5,9)
ТТГ 3,49 (0,47-3,41)
АТ-рТТГ 1,98 (<1.5)

ТТГ растёт, но сами гормоны щитовидной в референсе, требует ли текущее состояние какой-то коррекции?
Ответить с цитированием
  #29
Старый 31.08.2024, 07:47  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 118,039 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Лечебной является любая дозировка, поддерживающая стойкий эутиреоз (нормальный уровень ТТГ).
Вы немного неправильно понимаете ситуацию. Тирозол, по большому счету, ничего не лечит. Тирозол всего лишь блокирует выработку гормонов щитовидной железы и дает время "переждать" аутоиммунную атаку без тяжелых последствий для здоровья пациента. Мы просто тянем время в надежде на то, что аутоиммунное заболевание "заглохнет" само по себе. Иногда получается. Чаще - нет.
Если ТТГ нормален, значит, с дозой тирозола все в порядке.
продолжаем лечение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #30
Старый 31.08.2024, 12:24  
Ballada Ballada вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 137 Ballada *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
продолжаем лечение
Галина Афанасьевна, спасибо! Получается, не обращаем внимания на начинающийся субклинический гипотиреоз, ведь ТТГ уже немного выше верхней границы референса. Также допустимо до 10мЕд/л ТТГ иметь, если сами Т4/Т3 в норме?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.