Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Туберкулез > Туберкулино диагностика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.05.2010, 15:10
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Манту+Диаскинтест одновременно

Здравствуйте.
1. Возраст 4г.1м., дата рождения 31.03.2006, мальчик.
2. Прививка БЦЖ в роддоме, на четвертый день (04.04.06) (С612, 0,025), рубчик 5мм.
В 3 месяца рубчик 4мм. Сейчас рубчик выглядит как более светлый участок кожи, без рубцовых изменений, размер 2-3мм.
3. Проба Манту:
- 04.06.07 +5мм, левая рука
- 16.06.08 отрицательная, правая рука
- 25.07.09 +13мм., левая рука.
Последняя проба была с гиперемией размером немного больше папулы. Какое-то время сохранялось небольшое покраснение на руке.
4. Рентген - отклонений не выявлено.
5. Контактов с больными туберкулезом не было.
6. Вес 22кг., рост 112см. С рождения был крупным ребенком, хорошо прибавлял в весе и превышал возрастные нормы по росту/весу.
7. Направлен в туб.диспансер. Поставили на учет в группу VI А. Сделан рентген. Предложено профлечение изониазидом по 3/4 таблетки 0,3г. + витамин В6 0,01 х 1раз/день.

От лечения отказались, была назначена повторная проба Манту через 6 месяцев.
В срок пробу не сделали, т.к. периодически болели.
Сегодня поехали в диспансер. Фтизиатр сказала, что сделают ребенку и пробу Манту, и диаскинтест одновременно.
При осмотре врач заметила, что похоже, ребенок часто болел, так как много "узелков" - это при пульпации лимфо-узлов под-мышками. Предложила из-за этого пропить антигистамины все эти три дня до проверки результатов проб.
Против одновременной постановки проб я не возражала, так как на этом форуме уже читала, что делаются пробы разными препаратами. Но все же, хотелось бы знать - для чего так делается? Разве одного тестирования не достаточно?
И еще. При постановке обеих проб место укола немного кровило. Это может быть от того, что инъекцию сделали неправильно? и может ли как-то повлиять на результат?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.05.2010, 15:59
Everybody_lies Everybody_lies вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.01.2010
Город: .
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 676 раз(а) за 664 сообщений
Everybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Практика одновременной постановки манту и диаскинтеста распространена, но в приказе таких рекомендаций нет. Появление крови при тубпробах возможно, на результат не влияет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.05.2010, 23:13
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Большое спасибо Вам за ответ.
Хочу еще спросить, если можно. Скажите пожалуйста, а вот если на ручке, где делали пробу Манту, наблюдается гиперемия и припухлость (размер около 1см., паппулы нет), а на ручке, где делали диаскинтест - только уколочная реакция, а в целом кожа спокойная и ровная - это что может значить? Аллергическая реакция на туберкулин? При условии, что ребенку даю антигистамины.
И самое главное, в такой двоякой ситуации - какой из двух результатов будет принят для решения о показании к профлечению?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2010, 22:05
Everybody_lies Everybody_lies вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.01.2010
Город: .
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 676 раз(а) за 664 сообщений
Everybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оценка проб на третьи сутки, не торопите события. Вопрос о тубинфицировании-по диаскинтесту.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2010, 11:03
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Здравствуйте.
Вчера ходили с ребенком на оценку результатов.
На руке, где сделана проба Манту - поставили папула 12мм (в прошлый раз было 13мм), хотя на мой непритязательный взгляд папулы как таковой нет, только гиперемия.
На руке, где сделан диаскинтест - результат отрицательный.

Врач объясняет такую разницу результатов тем, что это совершенно два разных теста. Проба Манту позволяет определить тубинфицированность, а диаскинтест - собственно, заболевание. Следовательно, ребенок тубинфицирован, но не болен туберкулезом. Уменьшение размера пробы Манту на 1мм. (по сравнению с предыдущим годом) свидетельствует о том, что организм ребенка самостоятельно справляется с инфекцией.

Предложено явиться в августе, сделать повторно тубпробы, и пройти рентген. По результатам - снятие с учета.

Пожалуйста, прокомментируйте выводы врача, если можно.
И рентген-исследование через год - имеет право быть? Или это нужно для снятия с учета? Можно ли ..... и нужно ли отказываться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2010, 15:57
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Собственно, врачу стоит почитать дополнение к приказу 109 и инструкцию к диаскинтесут. То и другое легко находится в Яндексе.
Вам дали неверную информацию.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.05.2010, 21:08
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Уважаемая Анна Сергеевна, спасибо вам большое за ответ.
Как постоянный читатель этой ветки форума, я конечно, была очень удивлена ответами врача в диспансере, но побоялась давать оценку или критиковать ее знания. Но Вы подтвердили мои сомнения.
Если можно, я спрошу у Вас.
Подскажите пожалуйста, как понимать результаты тестирования моего сына? А также, раз уж диаскинтест является определяющим для принятия решения о лечении либо снятия с учета, - отрицательный результат этого теста означает ли, что ребенок не является тубинфицированным?
И про рентген ответьте пожалуйста - надо ли его проходить в августе?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.05.2010, 21:10
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так в приказе все написано - диаскин - отрицательный, нет инфицирования. Я же об этом писала в прилепленной теме, зачем переспрашивать?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.05.2010, 21:17
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Анна Сергеевна, извините пожалуйста, я наверное, не совсем правильно сформулировала, если честно, немного нервничаю, и не знаю, как разговаривать с врачом в диспансере, и отстаивать свои позиции. В самом деле, что ли, делать распечатки из 109го приказа?, но это как-то немного странно.

Вопрос же у меня основной касается именно такой разницы в результатах. Если ребенок не является тубинфицированным по результатам диаскинтеста, почему такая реакция на туберкулин? Причем два раза подряд - 13мм и 12мм. Можно ли сделать вывод, что это аллергическая реакция?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.05.2010, 15:25
Everybody_lies Everybody_lies вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.01.2010
Город: .
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 676 раз(а) за 664 сообщений
Everybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEverybody_lies этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно сделать вывод, что у ребенка поствакцинальная аллергия после БЦЖ. Тубучету не подлежит. Очередная тубпроба-через год.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.05.2010, 12:33
mary_dubs mary_dubs вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 10
mary_dubs *
Спасибо Вам большое.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.