Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.05.2020, 10:42
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Герпес. Пиодермия. Всё повторяется снова и снова.

Добрый день, уважаемые врачи! Вы не раз помогали разобраться в ситуации, помогите, пожалуйста,и на этот раз! Мальчик, 7 лет. С рождения был алергичный, но не критично. Чувствительные кожные покровы , до 4 лет покрывался красными пятнами от взаимодействия с водой(любой, водопроводной, из скважины, морской). Пятна вообще не беспокоили и быстро проходили после прекращения контакта с водой. Часто болел
обструктивными бронхитами и отитом. После вакцинации Превенаром стало получше,ну и может перерос. В 1,5 года было положено начало этой истории. Во дворе его от избытка чувст укусила девочка, место укуса я обработала, но оно всё равно воспалилось. В итоге диагноз- пиодермия. С того момента каждые полгода-год именно на том же месте укуса появляется воспаление! До 6 лет нам стабильно ставили пиодермию, лечения знала уже наизусть и к врачу ходила уже просто подтвердить. Н Но однажды, к 6-му году жизни сына, высыпания случились нетипичные. Врач (ходим к одному и тому же) осмотрел и поставил диагноз герпес. Я пожаловалась, мол "ну сколько ж можно, в одном и тот же месте постоянно", на что он порекомендовал пропить Ацикловир ещё раз через месяц после лечения. Но через месяц после лечения сын пил Ацикловир не для профилактики, а потому что снова появился герпес. После этого ещё через месяц пропили Ацикловир для профилактики. И вот сегодня он снова здесь. Не могу на данном этапе определить герпес это или пиодермия, дерматолог наш не работает пока из-за карантина. Но дело даже не в диагнозе на данный момент, и с тем и с другим справляться умеем, дело в одном и тот же месте локализации! На месте шрамика от укуса! Подскажите, пожалуйста:
1) что это может быть?
2) почему так происходит?
3) какие анализы сдать, чтобы выявить и выгнать эту где-то глубоко засевшую инфекцию?
Фото начинающегося воспаления прилагаю.Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200528_104059.jpg
Просмотров: 112
Размер:	83.1 Кб
ID:	202780
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.05.2020, 22:22
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Добрый вечер,уважаемые врачи! Сегодня воспаление выглядит уже вот так.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] могу понять герпес это или пиодермия. Больше склоняюсь к геперсу. Понимаю, что по фото не лечат ,но в ближайшие три дня нет никакой возможности посетить нашего врача. И всё-таки о постоянных рецедивах вопрос остаётся открытым, какие анализы сдают? На герпес какого-то типа? Кровь? Мазок с этого места? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2020, 16:19
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
очень интересно и необычно
по описанию до последних событий в 6 лет, я бы предположил что укус не совсем зажил, сформировался мелкий свищ и периодически нагнаивается - но на ваших последних фото определенно обострение простого герпеса (1 или 2 типа)

никогда не слышал чтобы он был связан с предшествовавшей травмой

пиодермия (буллезное импетиго, если быть точным) давало бы гораздо более тяжелое местное воспаление, гиперемию, боль и тд
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
чтобы подтвердить что это именно герпес - можно сдать ПЦР содержимого пузырька на простой герпес. только что нам даст это подтверждение, вот вопрос

...связано это состояние с укусом или нет, полагаю, ситуацию в любом случает следует рассматривать как рецидивирующий губной герпес у иммунокомпетентного (не страдающего иммунодефицитом) ребенка и лечить по соответствующим руководствам, типа этих
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (старая но неплохая статья)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (статья достается через SciHub бесплатно, например через одноименного бота в телеграм)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (сайт требует бесплатной регистрации)

если коротко: местный ацикловир/зовиракс не работает, внутрь работает но есть побочные эффекты, поэтому применяется только у людей с дефицитом иммунитета или другими факторами риска. Если беспокоит 2 раза в год - лечение вообще не требуется. Если станет часто или тяжело повторяться - возможно лечение ацикловиром год ежедневно; обычно (но не всегда) это приводит к стойкой ремиссии

..но надо еще дерматологов спрашивать хороших, и возможно инфекционистов; я лишь педиатр
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.06.2020, 23:17
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Спасибо, Сергей Александрович, за Ваше мнение! У меня тоже герпес есть, но меня это так не беспокоит, небольшая окружность обычно на губе. А у сына такую большую площадь обычно занимает... И, повторюсь, в месте укуса и пиодермий неоднократных. Кто-то из знакомых тоже высказывал подозрение по поводу свища внутреннего. Подождём ,может дерматологи и инфекционисты выскажут ещё мнение, буду благодарна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.07.2020, 01:34
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Подниму тему. Прошло три недели с момента излечения прошлого эпизода герпеса и вот я снова наблюдаю эту же картину

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Теперь сына герпес решил появлятся двойными очагами, что не радует абсолютно... Особенно через три недели. Очень прошу инфекционистов и дерматологов обратить внимание на тему и подсказать в какую сторону двигаться! Очный врач,само собой, только вот город провинциальный и я обошла уже 5 и полинклиничных и платных дерматологов, а воз и ныне там. Симптоматическое лечение я и сама наизусть знаю, вот только мне кажется это не нормальным, такая частота и прогрессирующая по очагам ситуация. Вопросы которые интересуют:
1) может ли это быть как-то связано с аллергичностью сына?
2) какие анализы сдать для начала? Аллергопробы? Инфекции?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.07.2020, 02:32
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Дополню. Предыдущие эпизоды в этом году были в марте и январе.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.07.2020, 08:54
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ребенок привит от ветрянки и в каком возрасте?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.07.2020, 09:39
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Доброе утро! Да, привит Варилриксом в возрасте 3-х лет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.07.2020, 10:03
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timaka Посмотреть сообщение
. В 1,5 года было положено начало этой истории. Во дворе его от избытка чувст укусила девочка, место укуса я обработала, но оно всё равно воспалилось. В итоге диагноз- пиодермия....Вложение 202780
Тогда пиодермия была только в месте укуса или были и в других местах высыпания или гнойнички ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.07.2020, 10:29
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Диагноз правильный ни педиатр,ни хирург, ни дерматолог полинклиничных не могли поставить верно дня 4 Педиатр говорил :"Ничего страшного, мажьте зелёнкой", а хирург и дерматолог,что это аллергия. Соответственно контакта с водой никто избегать не говорил и в тот раз разнесло по всему телу знатно. Пузырьки с мутным серозным содержимым. Пока не дошли к платному дерматологу, который сразу поставил пиодермию. После первого раза, всегда сразу это место не мочим и больше не распространялось на другие места.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.07.2020, 11:26
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Трудно что то сказать определенно,особенно сейчас.Но все таки некоторые прдположения выскажу.
Может дерматологи мне возразят(попробую привлечь их к обсуждению),но мне кажетсяь что высыпания, особенно последние, больше похожи на Герпес Зостер (опоясывающий лишай).Опоясывающий лишай вызывается тем же вирусом, что и ветрянка.После перенесенной ветрянки вирус не исчезает,а продолжает оставаться в скрытом состоянии в определенном месте в ганглиях спиного мозга и иногда может реактивироваться(после прививки происходит реже) и проявиться локальным высыпанием в месте прохождения выходящего из пораженного ганглия нерва.Этим обьяснеется высупания примерно в одном и том же месте или рядом по ходу нерва.А далее еще более предположения по типу детективной истории с сомнительнум % вероятности
1.можно предположить,что ребенок, непривитой от ветрянки, заболел в 1.5 года не пиодермией, а ветрянкой, которая у ребенкаь страдаюwего атоп.дерматитом, могла сыпь инфицироваться и протекать схоже со стрептодермией
2.как мог заразится-пофантазирую позднее...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.07.2020, 11:40
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
заразится мог где угодно и как угодно: в России нет обязательной плановой прививки от ветрянки(в Израиле это плановая прививка и подавляющее большинство дтей привиты и практически не видел детей с ветрянкой даже среди отказников ,получающих эгоистичсекую пользу от всеобщей иммунизации), поэтому ветрянка продолжает встречаться.Если пофантазировать, можно предположить, что девочка , укусившая сына , начинала переболевать ветрянкой или получила за неделю до этого прививку живой ослабленой вакциной и заразила Вашего сына
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.07.2020, 14:06
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Спасибо за мнение! Были сейчас у очного дерматолога. Говорит, что для герпеса нормально появлятся в одном и том же месте, что-то там про нервные окончания. Лимфоузел со стороны ранок увеличен. В общем и целом это от того ,что иммунитет ослаблен. Хотя я думала наоборот,если честно. Ребёнок почти перестал болеть последние годы. Пару раз за эти годы была температура под 40 сутки-двое без соплей и кашля.
Дерматолог сказал попить ацикловир курсом 5 дней ежемесячно в течении 6 месяцев. Сейчас пропили во время лечения, в следующем месяце так же с 1 по 5 число и т.д.
По анализам- выложу сейчас назначения. В общем и целом отправил к иммунологу с анализами, чтоб тот решал как поднять иммунологический статус.
Прокомментируйте,пожалуйста, по анализам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200706_140454.jpg
Просмотров: 22
Размер:	331.2 Кб
ID:	204413  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.07.2020, 17:56
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,871
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,328 раз(а) за 8,902 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дерматолог плоха знакома с дозировкой ацикловира.И лабораторные анализы не понятано что и зачем.Получите дополнительное мнение...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.07.2020, 18:19
Timaka Timaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2014
Город: Новороссийск
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 18
Timaka *
Пытаюсь... Здесь Говорю ж, провинция У нас в городе этот врач лучшим считается.... Остальные аллергию с пиодермией путают. К лору ездим в Краснодар (150 км от нас), тут намучились тоже. Если кто из уважаемых врачей может посоветовать адекватного врача,который поможет разобраться в ситуации, в Краснодарском крае вообще, готова поехать) ЧАВО по ВЭБ и ЦМВ читала. С поднятием иммунологического статуса тоже понимаю, что всё неоднозначно, мягко говоря. Но через каждый месяц эту болячку на лице сил нет уже наблюдать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.