Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 06.04.2010, 11:45
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DumDum Посмотреть сообщение
В первоначальном иске, имхо, можно не указывать диагноз пациента.
В иске диагноз вообще не нужно указывать, а вот обстоятельства, послужившие основанием для иска, указать необходимо. В данном случае немаловажным обстоятельством будет являться обращение за оказанием мед.услуг (читай-факт обращения за мед. помощью).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.04.2010, 11:48
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Eritema Посмотреть сообщение
А вот если помимо распечатки и кассового чека есть ещё и договор об оказании платных услуг, в котором прописана возможность мед.организации обратиться в суд в случае неисполнения заказчиком своих обязательств, и этот договор подписан обеими сторонами-есть возможность обратиться в суд без риска вообще каких-либо последствий.
Договор подписан, но в договоре только фио пациента и адрес, без других паспортных данных.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.04.2010, 11:51
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
Договор подписан, но в договоре только фио пациента и адрес, без других паспортных данных.
Это неважно, главное, что договор есть и сторона поименована! Если по условиям договора организация имеет право в случае нарушения условий обратиться в суд, то смело обращайтесь. Если договор подписан, значит дано согласие на все условия, в нем отраженные.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.04.2010, 11:57
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.04.2010, 15:19
Legal Legal вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.04.2010
Город: Москва
Сообщений: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Legal *
Обращаться с исковым заявлением следует в суд по месту жительства ответчика, если подсудность не изменена договором. Досудебный порядок урегулирования споров по этой категории дел ФЗ не предусмотрен.
Указание в заявлении обстоятельств, на которых истец основывает свои требования и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства (факт заключения договора возмездного оказания услуг) не будет являться разглашением врачебной тайны. Врачебной тайной признается информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении (ст. 61 Основ). Основанием иска, с которым истец связывает свои тербования, будет неисполнение условий заключенного договора возмездного оказания услуг ответчиком. Кроме того, заказчик по договору возмездного оказания услуг может не совпадать с услугополучателем, поскольку договор может быть заключен в пользу третьего лица.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.04.2010, 15:56
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все бы было ничего, если бы договор на оказание платных медицинских услуг не содержал личных (идентифицирующих) данных пациента. А так все ок.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.04.2010, 16:11
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Все бы было ничего, если бы договор на оказание платных медицинских услуг не содержал личных (идентифицирующих) данных пациента. А так все ок.
С согласия гражданина или его законного представителя допускается передача сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в интересах обследования и лечения пациента, для проведения научных исследований, публикации в научной литературе, использования этих сведений в учебном процессе и в иных целях.

Если гражданин подписывает договор, который содержит право на разрешение в судебном порядке случаев неисполнения обязательств по договору, то тем самым он дает согласие на передачу сведений, указанных в договоре.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.04.2010, 16:21
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осталось почитать договор.... А то для экономии места иногда бывает в таком договоре 4 пункта и "остальные вопросы разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством".
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 06.04.2010, 16:32
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Осталось почитать договор.... А то для экономии места иногда бывает в таком договоре 4 пункта и "остальные вопросы разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством".
Ну так действующим законодательством как раз предусмотрен судебный порядок разрешения спора. Если пациент-заказчик, подписав договор такой, этого не знает, то данный факт не освобождает от ответственности.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 06.04.2010, 16:38
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А учреждение освобождает от ответственности за разглашение? Пациент же разрешения на разглашение не давал. И вообще "не понял, что это будет означать, ибо боялся и зуб болел". Наше любимое.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 06.04.2010, 16:54
Аватар для Eritema
Eritema Eritema вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Город: X
Сообщений: 572
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 147 раз(а) за 134 сообщений
Eritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEritema этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
И вообще "не понял, что это будет означать, ибо боялся и зуб болел". Наше любимое.
Ну незнание никого не освобождает от ответственности. Что написано пером, не вырубишь топором, как говорится...ну если только не докажешь, что зуб болел настолько, что утерялась дееспособность на момент подписания договора.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 06.04.2010, 17:35
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А понуждение к сделке уже отменили, что ли?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.04.2010, 17:43
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позанудствую и я

Не претендую на окончательность и безупречность.

Медицинское право как категория может быть рассмотрено в виде подотрасли законодательства "Гражданское право". Имеем возмездные отношения по предоставлению услуг, так ведь? Тут хорошо бы ещё потребительские отношения вспомнить, но не к месту...

Предмет иска понятен. Это требование вернуть денежный долг за предоставленные услуги.
Основания иска. Пойдём по схеме:

1) Факты непосредственно правоустанавливающие.
Есть договор оказания услуг со своими условиями, всё понятно...

2) Факты активной и пассивной легитимации.
Истец - кредитор в договорных отношениях (то есть клиника), ответчик - гражданин пациент (если там нет третьих лиц, конечно). В соответствии со ст.ст. 19 и 20 ГК РФ гражданин идентифицируется у нас по ФИО и месту жительства (по деталям ползать не будем)

3) Факты повода к иску.
Срок платить подошёл (по договорной норме) - возникло право требования. Исковая давность не истекла - прекрасно.

Что касается вопроса должного исполнения обязательств, то прошу всех участников дискуссии ознакомиться с главой 22 ГК РФ, особенно с первыми её статьями (309 и 310). Кроме того, ч.3 ст.10 ГК РФ содержит правовую презумпцию разумности действий и добросовестности участников гражданских правоотношений в случае защиты гражданских прав. Я совершенно не исключаю вариант встречных действий пациента по поводу разглашения врачебной тайны, но и не исключаю варианта отказа суда в удовлетворении этих его требований (какие они будут ещё неизвестно и будут ли вообще) по причине злоупотребления им своим правом (прикрылся защитой врачебной тайны не исполнив основное долговое обязательство).

Резюме. Я - за подачу искового заявления. Заодно интересно будет узнать позицию суда по поводу темы дискуссии))
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.04.2010, 20:46
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Осталось почитать договор.... А то для экономии места иногда бывает в таком договоре 4 пункта и "остальные вопросы разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством".
Пункта не 4, но споры разрешаются в порядке, установленном действующим законодательством. В старом договоре у нас так, Аминазинка права.
Так как все судьи региона по страховке ДМС прикреплены к нашей клинике , сегодня попросила прокомментировать этот вопрос одного из них. Сходу ответить не смог, обещал проконвульсироваться на службе.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.04.2010, 05:17
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это я называю настоящей скромностью
Цитата:
Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
Так как все судьи региона по страховке ДМС прикреплены к нашей клинике
Так с этого надо было начинать ))))))))))))))
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.