Плавают дозы Лантус

AntAlina · #1 23.02.2018, 07:55

Моей маме 65лет, диабет 2типа, стаж 17лет, гликированный гемоглобин держится в районе 7-8%.
За прошедший год мы стали плотнее контролировать диабет (8-10 замеров в сутки) - и выяснилась неприятная особенность: дозировки Лантус и Хумалог почему-то 'плавают', мы пытаемся обнаружить причину.
2недели назад терапевт назначил маме Пентоксифиллин при онемении рук, а немного позже доза Лантус оказалась избыточной, так как по ночам сахар крови стал снижаться. Дозы Хумалога в этот раз остались практически теми же.

Скажите, пожалуйста, имеет ли препарат Пентоксифиллин усиливающее действие именно на инсулин продленного действия, Лантус? Нужно ли учитывать это действие, или причину колебаний дозировки нужно искать в чем-то другом?

**ELENA_VLAD** · #2 23.02.2018, 08:16

1. Получает ли Ваша мама метформин?
2. Каков уровень креатинина у мамы?
3. Как Вы меняете дозы Лантуса? как правило эта доза подбирается и не имеет смысла ее менять.
Какие осложнения какой уровень Нв А1с рекомендован как целевой?
Крайне мало представлено информации.

AntAlina · #3 23.02.2018, 09:30

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

1. Получает ли Ваша мама метформин?
2. Каков уровень креатинина у мамы?
3. Как Вы меняете дозы Лантуса? как правило эта доза подбирается и не имеет смысла ее менять.
Какие осложнения какой уровень Нв А1с рекомендован как целевой?
Крайне мало представлено информации.

1. Да, Глиформин по 0,85 на завтрак и обед. От трех таблеток уже возникают неприятные ощущения.
2. Креатинин в норме, анализ на прошлой неделе. Чуть позже уточню цифру.
3. Лантус приходится менять потому, что ночью и в перерывах между действием Хумалога начинает падать/расти сахар крови... в этом проблема, приходится допускать пики и гипо, пока начинаешь понимать, что происходит.
4. Про осложнения твердо сказать не могу, хорошего обследования нет. За год снизилось зрение, с +2 до +3', во время гипо на прошлой неделе мама пожаловалась, что плохо видит. часто мучают запоры, наверное, это можно отнести. Целевой гемоглобин не устанавливался, 7-8 - это наш обычный уровень за несколько лет.

**ELENA_VLAD** · #4 23.02.2018, 11:13

Снижайте дозу Лантуса - она титулуется по сахару натощак. Она велика у Вас - скорее всего - как, кстати? Рост, вес?
Метформин - базовый препарат для лечения СД . Неприятный ощущения - это что? Все 17 лет на инсулине?

AntAlina · #5 23.02.2018, 15:45

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

Снижайте дозу Лантуса - она титулуется по сахару натощак. Она велика у Вас - скорее всего - как, кстати? Рост, вес?
Метформин - базовый препарат для лечения СД . Неприятный ощущения - это что? Все 17 лет на инсулине?

Рост 163см, вес 65кг.
Неприятные ощущения от метформина - металлический привкус.
Инсулин начали применять почти сразу после манифестации, колем его все 17 лет. Сначала Рапид-Базал, потом Хумалог-Лантус. Метформин - всего 4месяца.

Доза Лантуса небольшая, в данный момент 8ед. В декабре достаточной была доза 10ед., но продержалась недолго, начав мигрировать в меньшую сторону. Снижаем по 0,5, колем шприцем. Снижение на 1ед одноразово бывает излишним.

**ELENA_VLAD** · #6 23.02.2018, 15:48

А каковы дозы Хумалога?

AntAlina · #7 24.02.2018, 12:52

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

А каковы дозы Хумалога?

На завтрак приходится порядка 1,25 ед. Хумалога на одну хлебную единицу и 0,85метформина,
в обед порядка 0,8 ед. Хумалога и 0,85метформина,
на ужин 0,7 ед. Хумалога без метформина.

Попробую добавить анализ крови.
9Мб и 5Мб
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

AntAlina · #8 24.02.2018, 12:54

Вчерашней ночью с 2-00 до 8-00 сахар немного снижался, а сегодняшней ночью в этот же период времени порядочно вырос. Попробую описать, что ели, когда кололи и делали замеры.

AntAlina · #9 24.02.2018, 14:05

22.02.18
02.14 СК=7,3
09.15 СК=11,7 8,2ХГ на 4,5ХЕ, к1=1,25, к2=0,25
13.05 СК=9,8 3,7ХГ на 4,3ХЕ, к1=0,75
17.02 СК=4,3 подъед конфета
20.05 СК=10,9 3,2ХГна 3,1ХЕ, к1=0,7, Лантус 8ед.
23.14 СК=11,9 0,9ХГ

23.02.18.
02.15 СК=9,0
06.18 СК=5,8
09.49 СК=6,8 3,9ХГ на 2,22ХЕ, к прежние
12.27 СК=10,8 0,76ХГ
14.52 СК=6,8 1,67ХГ на 2,21ХЕ
17.42 СК=7,7
20.15 СК=10,7 2,5ХГ на 2,24ХЕ, Лантус 8ед.
23.58 СК=8,8

24.02.18
02-00 СК=9,0
08.00 СК=15,3 2,9ХГ
09.10 СК=13,9 5,48ХГ на 2,8ХЕ
12.05 СК=2,3 подъед 1ХЕ конфета, неприятные ощущения, тремор
13.20 СК=5,8
14.24 СК=11,4 2,65ХГ на 2,2 ХЕ
16.49 СК=13,0 1ХГ

**ELENA_VLAD** · #10 24.02.2018, 19:49

Вот эти десятые доли инсулина и доли ХЕ - ума не приложу, как Вы их высчитываете?
сколько ХЕ съедает в сутки? Получается около 10 ЕД - это очень мало.

Я бы вообще попробовала Вам получать Лантус и вместо Хумалога попробовать таблетированные препараты, например, Янувию.
Когда и почему переводили на инсулин? C-пептид измеряли?
Метформин как правило принимают утром и поздно вечером - на ночь.
В анализах анемия, сывороточное железо - нет данных. Ждем анализ на уровень креатинина.

AntAlina · #11 25.02.2018, 09:08

Креатинин 91ммоль/л. С.железо, с.пептид замерим.

При переводе на инсулин была немного другая картина, чем сейчас. Мама всегда была полной, и еще полтора года назад суточная доза Лантуса составляла 18-22ед, Хумалога требовалось примерно 1ед. на 1ХЕ. Вес был избыточным и рос дальше, 85кг при росте 163см. Применили низкоуглеводную диету, вес начал снижаться, вслед за этим снизились дозировки инсулинов, и мы потеряли возможность контролировать диабет. Брат нашел учебник по ТИИТ, установил программу подбора доз, она точная, дает данные для помп, отсюда десятые доли. Но колем с округлением, конечно, детский шприц с шагом 0,5ед. Всего за полтора года вес снизился на 20кг, стабилизировался на 65кг.

Переход на таблетированные препараты не пробовали, нет представления, как правильно это сделать. Если объясните, то будем рады. И можно ли Янувию заменить чем-то? Такая дорогая...

Метформин перенесли, 0,85 на завтрак и 0,85 на ужин, в 20.00, так правильно?

**ELENA_VLAD** · #12 25.02.2018, 12:01

Вас сложно консультировать заочно, но можно оставить Лантус и добавить к нему, допустим, Галвус 50 Х 2 раза, попробовать 2 недели, поскольку в упаковке 28 таблеток. Можно и Амарил 1-2 мг пробовать с Лантусом.
Интенсифицированная инсулинотерапия обсуждается преимущественно при 1 типе СД. Почему снизила вес ?
Метформин чаще назначается перед сном, но не принципиально.

AntAlina · #13 26.02.2018, 14:43

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

Почему снизила вес ?

Хотелось облегчить течение диабета, к тому же, лишний вес начал уже мешать, болели колени, обострились протрузии, при ходьбе приходилось отдыхать, общее вялое состояние.

На днях найду, где можно сдать анализы на с.железо и с-пептид. Указанные Вами таблетированные препараты в аптеках нашли, выкупим и попробуем перейти на один из них.

PS: Про гликированный гемоглобин. В июне - около 8,5% (сахар держался очень высокий), в октябре снизили до 7,5%, в январе - 4,7%. Наверное, январский результат - ошибка, так как средние сахара высокие, а замеры частые, будем пересдавать.

AntAlina · #14 29.04.2018, 18:03

Купили Галвус, сегодня вечером применили в первый раз. На этот момент предыдущая доза Хумалог уже отработала.
19-57 СК=5,1 50мг Галвус
20-32 Ужин 3,77ХЕ 7ед.Лантус
21-55 СК=11,0 0,85Глиформин
22-56 СК=16,4 0,9Хумалог (половина обычной дозы)

СК не слушается

анализ сывороточного железа в норме, гормоны и с.пептид скоро сделаем

**ELENA_VLAD** · #15 29.04.2018, 19:52

У Вас нет никакой системы в инъекциях ультракороткого Хумалога. Дозы , которые Вы вводите - гомеопатические.

Эффективность Галвуса можно будет обсуждать через 1-2 недели.
Доза Лантус должна быть стабильно подобрана по уровню гликемии натощак и не меняться. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]