Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2008, 22:53
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
НМЦ при гиперпролактинемии

Здравствуйте.
Пациентка 23 лет пришла с жалобами на нерегулярные месячные (раз в 3 мес). Прошла УЗИ - яичники мультифолликулярные, V нормальные, матка -норма.
Причина НМЦ - пролактин - 45 нг/мл.
Назначили бромокриптин. Месячные начались через 2 месяца. Но повторились уже через 2 недели (коричневая мазня). Затем опять - через 2 недели.
Анализ на пролактин повторим на 5 д.М.Ц.?
Но пока хотелось бы узнать с чем может быть связано возникновение мазни через каждые 2 недели?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2008, 23:38
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока не присоединились эндокринологи, позвольте задать пару уточняющих вопросов.
1. В какой дозе назначен бромокриптин?
2. Как долго его принимает пациентка? Я правильно посчитала, что примерно 3 месяца?
3. Была ли у пациентки беременность в анамнезе?
4. Определяли ли биг-пролактин?
5. Есть ли беременность в планах пациентки?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2008, 21:44
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
доза бромокриптина - 2,5 мг
принимает больше 3 месяцев.
беременности не было (половой жизнью не живет) и не планируется
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2008, 22:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ? Препараты?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2008, 22:10
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие нормы лаборатории?
А УЗИ когда была мазня делали?
Пролактин можно повторить в любой день цикла... Согласна, что нужно повторить биг-пролактин...
Хорошо бы еще знать вес, рост и т.д.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2008, 22:11
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, эту пациентку мы уже обсуждали на другом форуме.
Эта пациентка с ВДКН (диагноз поставлен в 6 лет, тогда же провели операцию на половых органах и назначили преднизолон. Сейчас он в дозе 5+2,5 мг).
Теперь , т.е 4 месяца, назад выявлена гиперпролактинемия.
назначен бромокриптин - 2,5мг
ТТГ-2,8

Норма пролактина до 35 нг/мл
с макропролактином проблема...т.е с его анализом.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2008, 13:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Верхняя граница нормы нестандартна,если полагается исключать макропролактинемию - что мы сделаем?

Лучше рассказывать все- а то коллеги сейчас в шоке из-за сокрытия ВДКН
Вы ведь можете ее соврешенно зря лечить бромкриптином, снижая уровень обычного пролактина до цифр, нарушающих поддержание лютеиновой фазу
Вообще,почему надо лечить этот злополучный пролактин?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2008, 14:07
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот и открылось одно из неизвестных - ВДКН.
Как гинеколог, практически в шоке. ))))))
Извините за флуд.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2008, 21:50
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
За сокрытие информации извините...

Пациентка успешно лечится преднизолоном на протяжении 18 лет.
Доза преднизолона была 5+5 мг. Менархе - в 17 лет. Сейчас ей -23.
Нарушения менструального цикла начались в течение последнего года.
поэтому проверила пролактин (читала, что при ВДКН пролактин может повышаться).

На площадь её тела 10 мг преднизолона многовато получается. Поэтому дозу снизила до 5+2,5 и назначила бромокриптин.

Когда проверю пролактин, сообщу результат, может, действительно, слишком занижен...а может ли быть это связано со снижением дозы преднизолона?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2008, 21:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Назиля,в принципе ситуация следующая - если вы не смотрите биг - пролактин, вы не знаете, сколько же осталось обычного : вы ведь снижаете только его, биг не снизишь агонистами допамина, но все равно не суть

Чаще всего бывает то, что чаще всего бывает

Для ВДКН типично формирование не только гиперпролактинемии, но и вторичного поликистоза яичников
Не проще ли обеспечить ей цикл с помошью ОК и временно на том успокоиться ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.02.2008, 21:42
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
КОК на фоне гиперпролактинемии?

Галина Афанасьевна, временно - это сколько?

Т.е. хочется всё-таки понять причину нарушения - что не так: преднизолон или пролактин...

Наверное, будет лучше, если я сообщу Вам результат анализа пролактина и избавлю от пустых рассуждений...

Жду пациентку...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.03.2008, 15:32
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи.

Вот, наконец, анализ моей пациентки с ВДКН + гиперпролактинемией (пролактин до лечения - 45 нг/мл).

На фоне лечения бромокриптином 1 таб. пролактин - 3 нг/мл (норма 5-35). Видимо, это и есть причина повторения МЦ через каждые 2 недели.
И, наверное, если бы это был макропролактин, его не удалось бы подавить бромокриптином...

Сейчас снизила дозу бромокриптина до 1/2 таб.
и заменила преднизолон 7,5 мг/сут на дексаметазон 0,5 мг на ночь.
(площадь поверхности тела - 1,48 м2)

Через месяц повторю пролактин и 17-ОП.

Если что не так, поправьте меня...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.05.2008, 08:51
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте.

Вопрос опять про эту пациентку...

Может ли быть такое, что 1 таб бромокрмптина снижает пролактин ниже нормы - (пролактин был 3нг/мл - и это клинически проявлялось: было НЛФ), а при снижении бромокриптина до 1/2 таб, пролактин повысился до 155 нг/мл? При этом бромокриптин принимает исправно, церукал или психотропные препараты не принимает.
Это ошибка лабаротории или такое возможно?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.05.2008, 10:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет ли беременности?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.05.2008, 20:18
Nazila Nazila вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.11.2007
Город: Баку
Сообщений: 595
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Nazila этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
беременности нет: анализы на пролактин и 17-ОП сделаны на 3 д.М.Ц.?
17-ОП еще не готов...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.