Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 21.07.2009, 16:59  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня говорила с Абросимовым - как я и ожидала , у нас следующая проблема - как клиничаская картина ( гипотироз ) так и пункция железы соответствуют тироидиту и здесь все просто - речь не идет об операции , но о компенсации гипотироза ( постепенной и медленной)
Проблема в лимфоузле - в нем эпителиальные клетки ( не факт , что имеющие отношение к щитивдной железе )
Идеальный вариант - лечить гипотироз и перепунктировать узел
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #17
Старый 11.08.2009, 16:45  
Kate_St Kate_St вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: г. киев
Сообщений: 83 Kate_St *
Современные методы диагностики других органов при раке щитовидной железы

Здравствуйте!
Пол мужской. 64 года. Вес 90 кг, Рост 176 см. 1 ноября 2008 года я перенес мелкоочаговый инфаркт.

Пока находился в инфарктном отделении прошел обследование щ.ж.
Протокол УЗИ от 1.11.08г.Ld 56х29х27; Ls 54х24х21; Переш. 8-9мм.
Структура не однородная с участками пониженной эхогенности без четких контуров. В Ld геторогенный узел 30х23мм с гидрофильными зонами (контуры не ровные). В подчелюстных областях узлы справа 5-12 мм диаметр, слева 5-10мм.
Заключение: смешанный зоб, струмит.

1-го и 6-го ноября 2008 года сделали биопсию узлов. В течении 8- ми месяцев стекла смотрели 4-е цитолога. Нет однозначного мнения. Привожу последнее цитологическое заключение от 26 июня 2009 года, которое сделано в специализированном центре ЭНЦ г. Москва. (В Москве смог попасть только к цитологу.)
В препаратах № 15908-15910 от 1 ноября 2008г. обнаружена цитологическая картина хронического лимфоматозного тиреодита с очаговой В-клеточной трансформацией, узлообразованием и кистообразованием и наличием многоядерных гигантских клеток. В препарате № 15910 от 6 ноября 2008г. – элементы лимфатического узла с реактивными изменениями и одной группой (редко или резко не понял) дисиластичных? клеток, возможно эпителиального происхождения».

Онколог областной больницы сказал, что кроме исключения рака щ.ж. надо провести исследование органов, имеющих эпителиальную выстилку, в первую очередь это желудок, легкие, кишечник и т.д.

Подскажите пожалуйста, какой перечень обследований необходимо пройти. Какие современные методы диагностики существуют для проведения комплексного обследования в моем случае (без применения зондов)?
Где можно провести обследование в г. Москве?

Ранее вопросы задавала в разделе "Зоболевания щ.ж." ссылка(http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=94633)
Ответить с цитированием
  #18
Старый 11.08.2009, 16:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кате, но я уже писала - онколог говорит ТО ЖЕ , что и проф Абросимов - узел надо либо перепункутировать , либо принять за данность факт появления в нем клеток эпителиальных из другого источника и искать - в самой желез тироидит аутоиммунный без особых проблем
А компенсировать гипотироз надо - почему вдруг другая тема ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 11.08.2009, 17:53  
Kate_St Kate_St вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: г. киев
Сообщений: 83 Kate_St *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Кате, но я уже писала - онколог говорит ТО ЖЕ , что и проф Абросимов - узел надо либо перепункутировать , либо принять за данность факт появления в нем клеток эпителиальных из другого источника и искать - в самой желез тироидит аутоиммунный без особых проблем
А компенсировать гипотироз надо - почему вдруг другая тема ?
Здравствуйте Галина Афанасьевна!
Вопрос именно о "другом источнике" Для его выявления онколог считает, надо провести исследование органов, имеющих эпителиальную выстилку, в первую очередь это желудок, легкие, кишечник и т.д
Поэтому вопрос стоит :о перечене обследований которые необходимо пройти. Какие современные методы диагностики существуют для проведения комплексного обследования органовов имеющих эпителиальную выстилку?
Ответить с цитированием
  #20
Старый 11.08.2009, 17:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет такого - и не рак щитовидной железы диагностируют
Более того, уже ведь было нормальное предложение - повторно пунктирвать лимфоузел, там не ахти качество, а далее по ситуации ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21
Старый 11.08.2009, 18:09  
Kate_St Kate_St вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: г. киев
Сообщений: 83 Kate_St *
Лимфоузел пунктируем на следующей неделе. Онколог предлагает паралельно провести обследование желудка, кишечника, легких на предмет исключения злокачественного процесса в этих органах.
Возможно ли выполнить это обследование и насколько оно эффективно с помощью МРТ или позитронно-эмиссионной томографии. Может быть существует еще какой либо метод, чтобы выполнить все в комплексе.
Ответить с цитированием
  #22
Старый 11.08.2009, 18:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему ПЭТ ? Где в Киеве ПЭТ? начните с нормального полагающегося обследвоания - ПЭТ не панацея и используется по показаниям
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23
Старый 11.08.2009, 18:25  
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766 FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Онколог предлагает паралельно провести обследование желудка, кишечника, легких на предмет исключения злокачественного процесса в этих органах."

Предложение следует отклонить по причине его безграмотности. Пунктируйте узел и разместите результат цитологии. Изменились ли размеры узлов за прошедшее время?
Проводили ли снимок лёгких во время лечения ИМ?
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FRSM за данное сообщение:
  #24
Старый 11.08.2009, 19:45  
Kate_St Kate_St вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: г. киев
Сообщений: 83 Kate_St *
Цитата:
Сообщение от FRSM Посмотреть сообщение
"Онколог предлагает паралельно провести обследование желудка, кишечника, легких на предмет исключения злокачественного процесса в этих органах."

Предложение следует отклонить по причине его безграмотности. Пунктируйте узел и разместите результат цитологии. Изменились ли размеры узлов за прошедшее время?
Проводили ли снимок лёгких во время лечения ИМ?

Спасибо за консультацию. Если разрешите то еще один вопрос, который не выходит из ума (после разговора с нашим онкологом).
По цитологическому заключению ЭНЦ г. Москва в узлах щ.ж. злакачественного процесса нет. Но в подчелюстных лимфоузлах -"элементы с реактивными изменениями и одной группой (редко или резко не понял) дисиластичных? клеток, возможно эпителиального происхождения"
Возможна ли причина появления эпиталиальных клеток в подчелюстным лимфоузле не по причине узлов в щ.ж, а связана со злокачественным процессом в других органах, имеющих эпителиальную выстелку?
Узел в щ.ж. уменьшился. По данным УЗИ от 1.11.08 размер - 30х23мм с гидрофильными зонами (контуры не ровные). 1.03.09г размер -
узел19х15х22мм, с гиперэхогенными лопусами, с гипоэхогенным ободком.
Снимок легких от 1.11.08г - без особенностей.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #25
Старый 11.08.2009, 19:52  
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766 FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"... Но в подчелюстных лимфоузлах -"элементы с реактивными изменениями и одной группой (редко или резко не понял) дисиластичных? клеток, возможно эпителиального происхождения".

В одном узле или во всех? Увеличились ли ети узлы? И давайте подождём нового результата!
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FRSM за данное сообщение:
  #26
Старый 26.05.2010, 19:56  
Kate_St Kate_St вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.12.2008
Город: г. киев
Сообщений: 83 Kate_St *
принимаю по 100 мкг Эутирокса. Прокомментируйте пожалуйста назначенное лечение

Добрый день уважаемые консультанты.

Мне 65 лет, рост 176 см, вес 90 кг. В октябре 2008 года перенес мелкоочаговый инфаркт.

Сопутствующее заболевание гипотиреоз, узлы щ.ж. - выявлено в октябре 2008 года при обследовании. В настоящее время принимаю по 100 мкг Эутирокса.

Постоянного эндокринолога нет, в поликлинике они части меняются.

Мне никогда не назначали анализы на антитела. 20 мая 2010 года эндокринолог назначил, кроме анализа на ТТГ сделать анализ на антитела.

Привожу результаты:

ТТГ – 3.82 мМЕ/л;

ат ТГ – 1163,0 МЕ/мл

ат-ТПО – 569,3 МЕ/мл

ТГ - 2.2 нг/мл

Назначенное лечение:

Протефлазит, Ливонорм, Энерлив, Лактофильтрум.

Прокомментируйте, пожалуйста, назначения.

Прочитала тиронет – тиреотоксикоз – не лечится.

Что можно сделать, чтобы снизить показатели антител?
Ответить с цитированием
  #27
Старый 26.05.2010, 22:01  
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569 OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Муж принимает 100мкг эутирокса, на этом фоне ТТГ - 3,82 это нормально! Переносит эту дозировку удовлетворительно? проблем нет? Ну из этого вытекает следующий вопрос, а зачем снижать антитела? ЛЕЧЕНИЕ РАДИ ЛЕЧЕНИЯ!?!? Рекомендую перечитать Тиронет опять!
у Вас же 9 мес тому была другая проблема: онконастороженность по поводу лимфоузлов?
Ответить с цитированием
  #28
Старый 26.05.2010, 22:20  
Mishlen Mishlen вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 5 Mishlen *
Доброй ночи! Спасибо что ответили. Я совсем запуталась. Поддалась влиянию врача, накупила ненужных лекарств. А еще врач сказала, чтобы через месяц повторить все анализы. Охватывает чувство беспомощности - главное нажиться. Но как не верить врачам? И к кому тогда обращаться? Извините за хныканье.
А про лимфоузлы. Это моя боль. Муж отказывается повторно делать пункцию и вообще говорить на эту тему. Спасибо Вам. Доброго здоровья.
Ответить с цитированием
  #29
Старый 26.05.2010, 22:32  
OlSeD OlSeD вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 569 OlSeD этот участник положительно характеризуется на форуме
Эти антитела только что и подтвердили тот диагноз который мужу поставили в начале лечения и более ничего! Не ищите приключений со здоровьем.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.