Здравствуйте,
Женщина, 33 года, рост 158, вес 61кг.
С 2001 г АИТ (высокий ат тпо - от 250 до 1500)
Роды 1 - 2012 кесарево. Мальчик. Здоров.
Было такое же состояние, не лечилась, похудела на 15кг, думала из-за питания, то почти ничего не ела, у ребенка был жуткий атопический дерматит. Почитав тогда форум - сдала ат к рТтг был где то 0,8 (результаты не сохранились), решила что не ДТЗ, само пройдет. Дура.

Роды 2 - март 2017 кесарево. Девочка. ВПС.
(в беременность принимала дюфастон, утрожестан, в 33 недели кололи дексаметазон).

Во время обеих беременностей был эутиреоз, (контроль крови проводили каждый триместр в связи с аит). Препараты йода не назначали в связи " с высоким риском развития послеродовой лимфоцитарного тиреоидита."

В конце мая стали сильно выпадать волосы, тахикардия, слабость, раздражительность, тремор рук, сильная потливость, давление в глазах. За 4 месяца после родов похудела на 11кг.
К эндркринологу удалось попасть только в конце июня (особенность работы поликлиники).
Анализ крови 10.06.2017:
Ттг - 0,0020
Ст3 - 5.32
Ст4 - 2,75
Антитела к рецепторам ТТГ - 0,75

Анализ от 02/07/2017:
Ст3 - 7,13
Ст4 - 2,54
(03/07 начала прием Пропицил)

В поликлинике эндокринолог поставил диагноз Тиреотоксикоз. Назначил 300мг пропицил в день (3 раза в сутки по 100мг).
Спросила про тирозол (почитав форум)) - сказали ни в коем случае. При ГВ только Пропицил.

Отправили на УЗИ:
УЗИ от 24.06.2017
Общий объем 24,5
Контур неровный, четкий, непрерывный
Эхогенность понижена
Эхоструктура неоднородная
Интрапаренхиматозный сосудистый рисунок усилен: симметричный
Кровоток в задней ветви щитовидной артерии 22 см/с
Очагов образования: нет
Региональные зоны лимфооттока: справа б/о
Слева: лимфоузел без дифференцировки 15,7мм
Околощитовидные железы: справа/слева нет
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: диффузные изменения в паренхиме щж по типу аит/дтз. Уз признаки лимфаленопатии слева.

Обратилась в платную клинику - также пропицил по 150мг (3 раза через 8 часов). Контроль ст4 через 2 недели для корректировки дозы.

Еще у меня случился лактостаз (я подумала, что тиреотоксический криз, тк температура до 39, давление 150'90, тахикардия 130 в мин), поехала в Екб, в горбольницу #40. Вызвали для меня эндокринолога - и опять: Тирозол ни в коем случае, при ГВ только Пропицил. 150мг в сутки (на 3 приема).
Врачам друг о друге не говорила, назначения не показывала.

Врачи смотрят сайт rsl (и показывают мне) где инструкции всех препаратов, там прям написано "при ГВ предпочтение отдается пропицилу".

Опять же, я например, нашла на healfmail, что пропицил нельзя при Гв и при беременности. И что у него закончилась гос регистрация.
А вот про Тирозол - можно при ГВ и при беременности под контролем врача (значки желтого цвета).

В настоящее время я уже неделю принимаю Пропицил, 150. Состояние конечно улучшилось, перестали сильно болеть коленные суставы, меньше все бесит, нет разбитости и усталости, появились силы и желание что-то делать.

Уважаемые врачи, помогите пожалуйста :

1) почему все таки Вы рекомендуете Тирозол при ГВ? (в свежей теме из Владивостока, и в той, на которую ссылка - не указано почему.)
Пропицил хуже влияет на ребенка? Или есть еще какие-то причины? Расскажите пожалуйста.

2) перед началом лечения беспокоили боли в правом подреберии. Биохимия:
Билирубин 33,5 (норма до 21)
Билирубин прямой 9,40 (норма меньше 5)
Щелочная фосфотаза 117 (норма до 104).
Арт и аст в норме.
Врач прописал Урсофальк. Но! В противопоказаниях ГВ.
Посоветуйте пожалуйста, препарат разрешенный при ГВ. Заранее спасибо)
На Пропициле боли справа усилились(

3) нужно ли контролировать ТТГ и лейкоциты ребенку (ляле 4 месяца)? Как часто?
С начала приема у ребенка темп 37-37,2, часто срыгивает. Может ли это быть реакций на прием мной пропицила?

4) на УЗИ лимфоузел без диифференцировки 15,7мм.
Что это значит? Что делать?

ОЧЕНЬ ХОЧУ сохранить ГВ.
Но почитав про дтз, склоняюсь к тому, чтобы на 1-2 месяца прекратить ГВ, пропить Тирозол для подготовки к операции, удалить щж и вернуться на ГВ.
Все чтобы не травить ребенка 1,5-2 года... Неизвестно как это еще в будущем для ребенка обернется....

Заранее спасибо за Ваши ответы и рекомендации.

1. Почему решили, что ДТЗ а не послеродовый тиреоидит? Укажите референс для АТ рТТГ?
2.Сцинтиграфию не делали?
3. При болях в правом подреберьи и ГВ вполне эффективен дюспаталин (и разрешен)
4.Отношение к тирозолу пересмотрено последнее время, назначают его, а пропицил -первый триместр беременности.

Camelot, спасибо большое за ответы,
1. Дтз решила потому что после 1ых родов был тиреотоксикоз длительное время, пока не закончила ГВ (в 1,5Г ребенку). Потом сразу поправилась и все симптомы ушли. не лечилась. Боялась навредить ребенку.
И сейчас боюсь, но еще раз такого состояния вряд ли выдержу. Во второй раз все симптомы жестче.
Референт ат к рТтг (лаборатория ситилаб):
0,75 МЕ/мл (0.00 - 1.75)
Примечание лаборатории: 1,5 1,75 МЕ /мл - пограничный уровень антител к рецепторы ттг

2. Нет, сцинтиграфию ее делала.
3. Не совсем поняла про дюспаталин. Это ведь спазмолитик. Как он может помочь снизить билирубин?
4. А что именно в тирозоле пересмотрено? Расскажите пожалуйста. Почему?
В инструкции написано, что он проникает в молоко и концентрация в молоке как в крови матери - это ведь просто огромная доза для ребенка 6кг.
Опять же в пропицил только на 1/10. Хотя если я 60кг, а ребенок 6кг - то так то тоже приличная доза получается...

Ну вот не назначают тирозол мне. Назначают пропицил. И это 3 врача - в районной поликлинике, в платном центре, и в одной из ведущих больниц крупного ЕКБ (с эндокринодогическим отделением).

Если честно, для меня 1 триместр беременности = безопасно.

1. Как долго длился тиротоксикоз после первых родов ? Как доказали, что он есть? Каким был ТТГ после прекращения тиротоксикоза?
ДТЗ без лечения пройдет вряд ли, послеродовый тиреоидит - обычно.
2. Что именно пересмотрено?
Пропицил детям обычно не назначают в настоящее время- логично или нет, другой вопрос, но именно на прпициле были фатальнве пооажения печени у деией,
Но самое любопытное - не факт, что Вам вообще нужны тиростатики ( послеродовый лечить не надо в тиротоксической фазе ), а Вы мудрствуете по поволу вычитанных процентов тирозола.
Вряд ли Вам проведут сцинтиграфию с йодом 123, отсюда вопрос - последние Т4 и Т3 от какого числа ?

Галина Афанасьевна, здравствуйте,
Спасибо за Ваш ответ.
1. Кормила до 1,5лет, симптомы тиреотоксикоза сохранялись где-то в течение года после родов.
Установила тиреотоксикоз по анализа через полгода после первых родов: ст3 больше 30; ст4 3,40, ттг 0.0003, антивирусы ТПО 2742,97 (это анализы от 27.01.3013, полгода после родов).

Какие были показатели после прекращения тиреотоксикоза не могу сказать, но вот летом 2015 ттг был меньше 0,005 (предел чувствительности лаборатории), ст3 4.04, ст4 1.94 (выше нормы). Не лечилась. Никак.

перед 2ой беременностью сдавала 16/04/2016 (беременность наступит в июне 2016):
Ттг 0.411
Ст3 2.76
Ст4 1.28

2. Галина Афанасьевна, вот самые последние от 02/07/2017:
Ст3 - 7,13
Ст4 - 2,54

До этого от 10/06:
Ттг - 0,0020
Ст3 - 5.32
Ст4 - 2,75
Антитела к рецепторам ТТГ - 0,75


Как же мне сейчас быть, Галина Афанасьевна, если я уже принимаю Пропицил? Как недопустить фатального поражения печени у ребенка? Какие контролировпть анализы? Симптомы какие могут быть? На что обращать внимание?
И еще вопрос, как перейти с пропицила на тирозол?
Галина Афанасьевна, понимаю, что Вам многие пишут и может вопросы мои несовсем корректные, но поймите правильно, очень переживаю за лялечку, чтоб не навредить ей...а то и беременность нелегкая была, а сейчас у доченька неврология и ВПС...

Притется допустить, что и вправду был ДТЗ со спонтанной ремиссией и с рецидивом сейчас.
Приходится пожалеть, что даже об объеме железы сейчас мы не знаем.
20 мг тирозола согласуйте с врачом и покажите переписку

Галина Афанасьевна, спасибо,
Покажу переписку врачам,
Данные об объеме есть: 24,5 см3

Вот УЗИ от 24.06.2017
Общий объем 24,5
Контур неровный, четкий, непрерывный
Эхогенность понижена
Эхоструктура неоднородная
Интрапаренхиматозный сосудистый рисунок усилен: симметричный
Кровоток в задней ветви щитовидной артерии 22 см/с
Очагов образования: нет
Региональные зоны лимфооттока: справа б/о
Слева: лимфоузел без дифференцировки 15,7мм
Околощитовидные железы: справа/слева нет
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: диффузные изменения в паренхиме щж по типу аит/дтз. Уз признаки лимфаленопатии слева.

1) А с лимфоузлом что делать? Что это значит?
2) Галина Афанасьевна, какой гепатопротектор можно при ГВ? Билирубин 33,5 и ШФ 117..

1.ничего - никто не делает что- то отдельно с лимфоузлом
Лечат человека - не отдельно щитовидку, отдельно лимфоузел, отдельно пятку.
Лимфоидная гиперплазия не противоречит идее о ДТЗ
2. А при чем тут гепатопротекторы ?
Имеем ли мы дело с тиротоксическим или лекрарственным гепатитом - дело очного врача

Галина Афанасьевна, еще раз спасибо,
Подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю, что 20 мг тирозола делить на 2 приема и не кормить ребенка 3часа после того, как я выпью таблетку?

Если я буду принимать в 10 утра 10мг, и в 00 часов вторые 10 мг - можно так?
Просто в это время ребенок как раз спит 2,5-3 часа

Можно и на 4 приема ,.тут лучше дробить - просто чтобы не было пиковой крнцентрации. Обящательно покажите врачам заочную консультацию

Галина Афанасьевна, спасибо,
Т.е по 5 мг 4 раза.
После каждого выдерживать 3часа перед кормлением ребенка? Верно?

Лейкоциты нужно ребенку контролировать? Ттг? Алт/аст? Билирубин? Как часто?

При приеме таких доз (тирозол до 30 мг) ребенку нужен только рутинный осмотр педиатра, контроль показателей крови не рекомендуется (вернее, рекомендуется только в том случае, если педиатр видит признаки возможного гипотиреоза или поражения печени, а не "на всякий случай"). Не описаны случаи гипотиреоза или лекарственного гепатита у детей при приеме матерью таких доз.

Анна, спасибо, успокоили

Уважаемая Галина Афанасьевна,
Уважаемая Анна,

Напомню о себе: женщина 33 года, в 2012 Г после родов тиреотрксикоз не лечила. В 2017 март вторые роды, в мае начался тиреотоксикоз. Ребенку 4 месяца, полностью на ГВ.

ДО начала лечения:
Ст3 - 7,13
Ст4 - 2,54
Ттг - 0.001
Ат р Ттг 0,75 (отрицат)
Объем ЩЖ 24,5мл

С 03/07/2017 принимала пропицил в дозировке 150 (по 1табл каждые 8часов). Самочувствие улучшилось значительно - меньше тремор, перестали болеть суставы коленные, меньше потливость и разлражительность. Волосы по-прежнему очень сильно выпадают.
16/07 (т.е 2 недели приема пропицил 150) сдала анализы:
Ст4 - 2,62
Ат ТПО - более 2000

Сегодня была на очном приеме, показала переписку. Согласовали прием Тирозола 20мг
10 утром и еще 10 днем через 8-9часов.

С Вами обсуждали дробной прием по 5мг чтобы не было пиковой концентрации.
У меня вопросЫ:
1) могу ли я принимать по 5 мг, например в 8 утра, 14ч, 17ч и в 23ч (с учетом кормления ребенка)? Можно вечером/на ночь?
2) если все таки это дтз, и если длительно не леченный (с 2012), то шансы на выздоровление на Тиреостатической терапии практически равны 0.
Может мне прекратить ГВ на 1-1,5мес, подготовить к операции на высоких дозах Тмрозола, прооперироваться и вернуться на ГВ.
Все чтобы не травить ребенка..
3) за 2 недели на пропициле - билирубин стал 42 (был 29). Арт/аст в норме. Посоветуйте пожалуйста гепатопротектор, разрешенный при ГВ.

Заранее спасибо за Вашу помощь.

АТТРО не надо определять !!!
1- можно
2- вернуться вряд ли удастся
3- отказ от пропицила Печень не любит, чтобы ее лечили