#1
|
|||
|
|||
Консультация - продолжение.
В теме " Консультация" обсуждался мой случай.
Очень пользительно было прочитать ваше мнение обо мне. Только я так и не поняла в чем же заключалось мое безответственное отношение к беременности. Ведь судя по посмертным изменениям ( описанным в протоколе паталогоанатомического исследования) мой ребенок умер до моей самовольной отлучки из роддома ( мнение паталогоанатома производившего вскрытие и консультировавших меня СМЭ). Ну да ладно, готова выслушать любые обвинения в мой адрес. Прошу ответить на мои вопросы. Поскольку на самом деле суть моих претензий была несколько искажена автором темы " Консультация". Что касается применения мед.препаратов. Речь идет совсем не о но-шпе , а о таком мед.препарате как трентал. Препарат применялся в отделении паталогии беременности роддома, где беременная находилась на лечении с 07.09 по 16.09. ( срок 35 - 36 недель беременности). Но главная претензия - КТГ ( посмотреть которое вы не имеете возможности) это и есть обследование в полном объеме ? Вы считаете на основании одного только КТГ возможно сделать правильный вывод о форме хронической гипоксии плода ? А оценка биофизического профиля плода разве у беременной не было показаний ? |
#2
|
|||
|
|||
Ссылка на тему " Консультация" http://www.rusmedserv.com/forums/sho...d.php?p=344390
Спасибо за внимание. |
#3
|
||||
|
||||
Уважаемая Artemon!
Мы понимаем, какое тяжелое испытание выпало на Вашу долю, какое горе перенесла Ваша семья. Нам действительно очень жаль, что Вы ищете помощи, и не можете найти ее... Насколько это возможно, мы постараемся Вам помочь, проанализировав Ваши документы, вернее, выписки, которые мы здесь увидели. Выбор метода оценки состояние плода зависит от его доступности в данном лечебном учреждении. Заключение рецензентов – Беременная обследована в полном объеме диагностических возможностей данного отделения. Учитывая, ваши жалобы, данные объективных осмотров на протяжении нахождения в роддоме, все проведенные УЗИ и показатели (а они совершенно нормальны) данных за начало декомпенсации хронической в\у гипоксии плода не было. К сожалению оценить истинность результатов КТГ не имеем возможности, так как ее нет. То есть, судя по записям в истории родов, не было предпосылок для экстренного оперативного родоразрешения. Относительно лечения: Видимо, учитывая ваше соматическое состояние, без нижеследующих лекарств было не обойтись. В вашем случае (я надеюсь) они назначены, при перевесе их пользы (соотношение риск/польза). Лечение в аллергологическом отделении (16 недель): -но-шпа – применение при беременности с осторожностью -глюконат кальция - разрешен -корглюгон – данных нет -семпрекс – разрешен с осторожностью -фексофаст – разрешен с осторожностью -лазол – нет данных -АЦЦ – применять с осторожностью при беременности. В экспериментальных условиях не оказывает эмбриотоксического действия. Нет данных о риске для ребенка. Лечение в отделении патологии беременных -трентал – категория С – при исследованиях на животных продемонстрировали -эмбриотоксическое действие. Врожденных аномалий не вызывают. Контролируемые исследования на людях не проводились. -витамин Е - разрешен -кардонат (видимо все-таки кардонит) – категория С – с осторожностью -актовегин - разрешен -фенюльс - разрешен Таким образом нету никакого такого препарата в вашем списке, который мог вызвать тератогенный эффект. Еще раз поймите нас правильно - у нас есть лишь скупые данные об истории вашей беременности и родов, на основнии перепечаток. Подвергать сомнению истинность документов и квалификацию врачей мы не имеем права. |
#4
|
||||
|
||||
И я бы хотела добавить к словам Юлии Евгеньевны...
Еще раз позвольте выразить Вам наше сочувствие в связи с Вашей потерей. Но.. У Вас еще двое деток, как мы узнали, детки растут. К сожалению, нельзя вернуть Вашего второго ребенка, а Ваши детки - сейчас, с Вами. Скажите пожалуйста, Вы обращались за помощью к психологу или психотерапевту? Мы понимаем, что одной пережить такое страшное горе - невозможно, человек, как говорится, не пятитонка, все не вывезет на себе... И я хотела бы спросить Вас, если Вам, конечно захочется отвечать - что бы Вы хотели получить в результате этой консультации? |
#5
|
|||
|
|||
Скажем так, особо ничего. Просто неприятно читать, то что вы написали в теме " Консультация" про мое безответственное отношение к беременности. Поверте мне , возможности отделения ( возможности роддома) вполне позволяли провести полное обследование ( роддом третьего уровня ) .
Мне не нужна помощь психолога. Мои дети растут. Моего ребенка не вернешь, врачей не накажешь. Я уже почти с этим смирилась. Мне не дает покоя мое гражданское самосознание. Все таки попытаемся сделать еще одну, последнюю попытку в этом неблагодарном деле. Все таки хотелось бы , что бы наши детки не умирали по предотвратимым причинам. Хотелось бы , что бы меньшему количеству родителей приходилось переживать этот кошмар. На самом деле я понимаю в семье не без урода. Люблю и уважаю врачей акушеров-гинекологов ( настоящих врачей ). Мы с мужем хотим , чтобы наш сын стал врачом, акушером-гинекологом. Мечтаем. Спасибо за понимание. |
#6
|
||||
|
||||
Я ничего не писала в той теме, хотя прочитала все, естественно. Не являясь специалистом, не считаю возможным писать о чьем-то отношении.
К сожалению, из протокола вскрытия я четко поняла, что у Вашего мальчика было отсутствие поджелудочной железы... Это очень серьезный порок развития, жизнь с которым была бы очень и очень тяжелой - ребенку пришлось бы постоянно применять инсулин, у него были бы очень большие проблемы с пищеварением (то есть очень жестокая диета, и постоянный прием ферментов). Другого мы не знаем, но возможно, это не единственная патология, которая бы у него проявилась потом. И большой вопрос, какое качество жизни было бы у Вашего сына... Сослагательного наклонения история не знает, увы - рассуждать об этом конечно же, поздно. Узел пуповины - не выявляется на УЗИ, но ухудшение состояния плода можно было бы (возможно?) выявить. Но боюсь, это бы ничего не изменило. Вы знаете... может быть, скажу страшную вещь, но как мать, а не как врач. ТАК больно, как бывает женщине, потерявшей ребенка, не бывает никому. И никогда. То есть, даже если Вам удастся кого-то наказать (штрафом, понижением в должности, увольнением даже) - штраф будет выплачен, должность через несколько лет вернется, найдется другое место работы. Но ТАК плохо и больно все равно не будет. Тем более, что мне кажется, виновата лишь злая судьба, стечение обстоятельств - тяжелая патология у Вашего мальчика, вряд ли совместимая с жизнью, узел на пуповине - и такой грустный исход. К сожалению, это судьба такая. Поверьте, я говорю не из желания поддержать "честь мундира" - скорее, говорю, как женщина, которая тоже пережила не самую хорошую историю, связанную с родами - и мне хотелось "разобраться, наказать" - потом поняла, что сегодняшнее - важнее. Извлекла уроки из ситуации - например, выбор врача, роддома и так далее. Хотя иногда, тоже, воспоминания одолевают, не скрою... Здоровья Вам и Вашим деткам, пусть у Вас все сложится хорошо. А эта грустная история останется в прошлом. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Когда у одного человека происходит трагедия - рядом так или иначе оказываются другие люди. Чаще всего. Более того, эти люди временами чувствуют себя причастными к результату. Кроме Вас, которой горе коснулось непосредственно, в трагедии оказались замешаны врачи и акушерки - все, кто так или иначе с Вами общался во время беременности, и особенно те, кто столкнулся с ее завершением. В такой ситуации естественно искать виноватых. И Вы, и медики, пытались его найти. Да, да не удивляйтесь. Любой медик, даже если он ничего не мог сделать, будет чувствовать себя виноватым. Даже если никому об этом не расскажет. Это где-то на уровне шеи у каждого врача - был рядом и не смог спасти. Но знаете что? Иногда винить просто некого. Так складываются обстоятельства. И это, наверное, труднее всего принять. Хотя попытки найти виновного могут помочь выкарабкаться здесь-и-сейчас, все равно горе давит. Мы все это понимаем. А попытки найти виноватого "не меня" - помогают спокойнее спать. И Вам, и всем, кто оказался причастен. Но они ничего не меняют, разве что увеличивают количества горя у всех. Вам трудно. У Вас горе. И поверьте, нам искренне жаль. Мне жаль вдвойне, потому что в силу работы приходится периодически сталкиваться с такими случаями. Горя много. Но жизнь из-за него не кончается. Есть живые люди, которые в Вас нуждаются - в Вашем тепле, доброте и заботе. Если Вы сможете пройти через это горе сами так, чтобы остались только грустные воспоминания - без злости, отчаянья, мыслей о собственной или чьей-либо виновности, это хорошо. Если не сможете сами - все-таки обратитесь за помощью к психотерапевту. Ну это на всякий случай, чтобы Вы помнили, что можно пойти за помощью. Не знаю, почему Вам хочется, чтобы сын стал акушером - гинекологом, но это профессия, которая несет массу трудных сопутствующих обстоятельств. В том числе и смерти. Поэтому выбрать такую стезю человек должен сам, точно зная, что его ждет. Иначе он будет ненавидеть своих пациентов. А это принесет горе многим людям. Может, Вы с мужем еще поразмыслите над этим?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
|
#8
|
|||
|
|||
[quote=Annabella;382867]
Узел пуповины - не выявляется на УЗИ, но ухудшение состояния плода можно было бы (возможно?) выявить. Но боюсь, это бы ничего не изменило. QUOTE] Я понимаю , что означает - " смерть условно предотвратима". Но для родственников всегда важен именно вот такой момент " врачи боролись за его жизнь, сделали все возможное, но к сожалению...". А когда это не так.... Жить с этим очень непросто. Надеюсь Вы меня понимаете. Спасибо. |
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Надеюсь он выберет именно эту стезю. Спасибо Вам за внимание. |
#10
|
||||
|
||||
Коль на то пошло, он может узнать еще больше, когда поступит в институт. Другое дело - зачем это Вам с мужем? Ведь в практике ЛЮБОГО врача есть умершие пациенты. Смерти в практике акушера - гинеколога просто рвут душу на части, потому что все ждут радости - рождения ребенка, а в результате получается черт знает что... Может, остановитесь пока на том, что он будет врачом? А если за время учебы он захочет стать врачом другой специальности - пусть станет. Хорошие врачи любой специальности нужны и важны. А акушер - гинеколог, даже очень хороший, не минует смертей в практике. Увы. Врачи не всесильны.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#11
|
|||
|
|||
Зачем это нам с мужем.
Нас жизнь свела с замечательным человеком. Акушер - гинеколог, который прошел вместе с нами весь этот тяжелый путь - беременность и роды после потери ребенка. Он поддержал нас, как человек и просто выполнил профессионально свою работу. Это врач от которого мы услышали " Я люблю свою работу". Врач , который не жалуется на бедную материальную базу и низкую зарплату.Врач, который делает обход с улыбкой на лице . Врач, который рисует своей пациентке ( малограмотной и бедной женщине из деревни) внутренние женские половые органы на листочке бумаги. Рисует для того, что бы объяснить женщине , что означает ее диагноз. (могу много на самом деле еще написать, но думаю уже достаточно) Его человеческие и профессиональные качества, его отношение к пациентам ( всем пациентам) - это просто незабываемые впечатления. Нам бы хотелось что -бы нашего сына так же любили , любили до слез и были ему благодарны. |
#12
|
||||
|
||||
Так любят любого профессионального врача, который хорошо делает свою работу и любит ее. От специальности это мало зависит.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#13
|
|||
|
|||
Согласна с Вами.
Спасибо вам всем за понимание и поддержку. |
#14
|
|||
|
|||
Цитата:
Приходите к нам , регистрируйтесь . Возможно Вам понравится . Ссылка удалена, если хотите поделиться хорошим сайтом, милости просим в рекламный раздел форума, или в личные сообщения. Модератор. |
#15
|
|||
|
|||
Этот сайт ТОЛЬКО для тех, кто потерял малыша. Посвящается всем замечательным сыновьям и дочерям, у которых не осталось шанса жить, любить и просто быть...
По желанию участников, некоторые разделы сайта сделаны недоступными для общего просмотра. Это сайт где, можно сказать и услышать то, что в обычной жизни ни за что обсуждать не будешь. Об ЭТОМ говорить можно и нужно. Эту тему не принято обсуждать, но пришло время это табу сломать. Нас очень много. Приходите к нам. (модератору: надеюсь на понимание, все таки я пока не могу отвечать на личные сообщения). |