Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия взрослых

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2005, 11:29
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шкала оценки состояния

Уважаемые коллеги!
Существует ли отечественная или адаптированная к отечественным условиям шкала оценки состояния взрослого пациента в баллах? Определения "удовлетворительное", "ближе к удовлетворительному" "ближе к тяжелому" очень неточны и субъективны.

Это нужно для использования в приемном отделении многопрофильной больницы для взрослых.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.01.2005, 19:01
Аватар для thorn
thorn thorn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.04.2003
Город: Москва
Сообщений: 782
Поблагодарили 15 раз(а) за 15 сообщений
thorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеthorn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Наталья П.
Существует ли отечественная или адаптированная к отечественным условиям шкала оценки состояния взрослого пациента в баллах?...Это нужно для использования в приемном отделении многопрофильной больницы для взрослых.
Какой-то универсальной шкалы, кажется, не существует, тем более отечественной. Для "критических" больных наиболее широко используют предиктивные шкалы APACHE II или SAPS II. Уровень сознания - по Глазго. А так - для отдельной патологии своя шкала, например, для инсульта степень тяжести по NIHSS (или проще по CNS), панкреатит - Ranson, цирроз - Child и т.д. Удобно пользоваться простенькими програмками для расчета, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2005, 01:14
Аватар для Dr. Makhotin
Dr. Makhotin Dr. Makhotin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.10.2004
Город: г. Москва
Сообщений: 319
Dr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь, что вышеперечисленное - далеко не полный список шкал или скоринговых систем, используемых в ИТ. Однако, не думаю, что они приемлемы для приемного отделения. И потом, каждый консультант использует свои шкалы, общепринятые в его специальности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2005, 03:10
Аватар для alex_md
alex_md alex_md вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.02.2004
Город: Maine, USA
Сообщений: 1,771
Сказал(а) спасибо: 2
alex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex_md этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, что с практической точки зрения все эти шкалы довольно бесполезны. Наиболее широко эти инструменты применяются в исследованиях.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2005, 12:35
Аватар для Dr. Makhotin
Dr. Makhotin Dr. Makhotin вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.10.2004
Город: г. Москва
Сообщений: 319
Dr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Makhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И все же эти шкалы позволяют сравнивать больных вне зависмости от персонала, учреждения, применяемых методов лечения, исключают субъективную оценку специалиста, вносят единообразие в суждения... Часто на основе этих шкал строится лечебная тактика!

Комментарии к сообщению:
denis_doc одобрил(а):
Timur одобрил(а): Правильно!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.02.2006, 11:02
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thorn
Какой-то универсальной шкалы, кажется, не существует, тем более отечественной. Для "критических" больных наиболее широко используют предиктивные шкалы APACHE II или SAPS II. Уровень сознания - по Глазго. А так - для отдельной патологии своя шкала, например, для инсульта степень тяжести по NIHSS (или проще по CNS), панкреатит - Ranson, цирроз - Child и т.д. Удобно пользоваться простенькими програмками для расчета, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уважаемый коллега а вот как раз эти шкалы APACHE II или SAPS II и SOFA можно попросить у Вас что бы распечатать ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2006, 14:52
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возьмите [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] в приложениях

А [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] электронная версия APACHE
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.02.2006, 02:33
Аватар для Dr.KoMet
Dr.KoMet Dr.KoMet вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.12.2005
Город: г. Хабаровск
Сообщений: 917
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) за 4 сообщений
Dr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.KoMet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Thumbs up Спасибо

Большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.03.2008, 20:49
VV_SUVOROV VV_SUVOROV вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.03.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1
VV_SUVOROV *
Отечественная система объективной оценки тяжести состояния существует!!!

Для оценки тяжести состояния раненых и пострадавших с политравмами при поступлении в лечебное существует отечественная шкала ВПХ-СП (ВПХ- военно-полевая хирургия, СП-состояние при поступлении), кроме того методика является частью многоуровневой последовательной системы оценки тяжести состояния ВПХ. в систему также входят методики ВПХ-СГ, ВПХ-СС (для оенки тяжести состояния вдинамике). Все методики адаптированы для использования у пациентов с тяжёлой травмой, и при многолетнем использовании показали большую, чем у систем APACHE, SAPS и SOFA, чувствительность, специфичность и общую прогностическую ценность. кроме того методики ВПХ - поликритериальны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2008, 21:59
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
* с интересом.
Нельзя ли ознакомиться с отчетами о многолетнем использовании (исследовании?), подтверждающими "большую, чем у систем APACHE, SAPS и SOFA, чувствительность, специфичность и общую прогностическую ценность"?
Ссылочкой не раздолжите?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2008, 23:46
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey на форуме
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,314
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переживаю за альма матер. И за Евгения Константиновича.

Комментарии к сообщению:
Il82 одобрил(а): +1
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.