Рак желудка. Резекция. Нужны ли ферментные препараты??

Youliasha · #1 19.06.2009, 10:38

У моего дедушки (82 года) 2 месяца назад обнаружили рак желудка. Месяц назад желудок удалили полностью. Сказали, что это рак 3 стадии (в 5 из 10 удаленных регионарных лимфоузлах были метастазы). Отдаленных метастазов нет. Химиотерапию не назначили. При выписке рекомендовали диету и ферментные препараты БЕЗ конкретных назначений... При личном разговоре с врачом подробности диеты мы выяснили, а вот с ферментами он так и не определился.
Дедушка сейчас себя чувствует нормально. Активен, много двигается. Питается дробно и часто, в основном каши и котлеты-тефтели на пару.
Вопрос такой: нужно ли принимать ферментные препараты и какие??
Спасибо.

**doctor101** · #2 19.06.2009, 12:33

PHP код:


			
Вопрос такой: нужно ли принимать ферментные препараты и какие??

Не нужно.

~~Egor1974~~ · #3 19.06.2009, 18:33

Цитата:

Сообщение от Youliasha

Вопрос такой: нужно ли принимать ферментные препараты и какие??

Почти наверняка придется принимать ферменты поджелудочной железы и еще другие препараты. Обычно проблемы с питанием проявляются примерно через три месяца после операции. Происходит это потому, что желудок обладает регулирующим действием на пищеварение и соответственно после операции пищеварение нарушается за счет множества отдельных факторов. Необходимость тех и или иных препаратов оценивает специалист - гастроэнтеролог. Существуют специальные руководства по ведению больных после таких операций, например такое - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сам больной и его родственники не смогут самостоятельно в этих вопросах разобраться, поэтому понадобится помощь специалиста. У гастроэнтеролога не консультировались?

**Iluhin** · #4 19.06.2009, 19:55

Цитата:

Почти наверняка придется принимать ферменты поджелудочной железы и еще другие препараты. Обычно проблемы с питанием проявляются примерно через три месяца после операции.

Я категорически не согласен с такой формулировкой. Можно сказать, что заместительная фетментная терапия может понадобиться, но это не столь уж и частое явление.

У меня впечатление, что фраза про 3 месяца рождена тем самым руководством, ссылку на которое привел Egor1974 (надо отметить, очень толковое руководство). Там звучит именно такая цифра с указанием на одно из исследований по пострезекционным синдромам. Но это не основание для столь определенного вывода, а давать советы на основании подобного руководства - все равно что назначать лекарства, довольствуясь информацией из аннотации или популярной литературы.

Как и любые лекарства ферменты должны применяться по показаниям.

Цитата:

Дедушка сейчас себя чувствует нормально. Активен, много двигается. Питается дробно и часто, в основном каши и котлеты-тефтели на пару

Нет никаких оснований вселять в родственников пациента тревогу и желание любой ценой найти важные и полезные энзимы.

По сути дела, нет стеаторреи - не нужны энзимы.

~~Egor1974~~ · #5 19.06.2009, 20:17

Цитата:

Сообщение от Iluhin

Нет никаких оснований вселять в родственников пациента тревогу и желание любой ценой найти важные и полезные энзимы.
По сути дела, нет стеаторреи - не нужны энзимы.

Дело все-таки не в энзимах как таковых, а в нарушении ПИТАНИЯ в принципе. Это самое нарушение должно быть по определению. Объем операции к тому обязывает. То, что дедушка радуется жизни и кушает паровые котлетки через месяц после вмешательства означает лишь то, что он НАЧАЛ питаться и больше ничего. Пусть кто-нибудь объективно оценит его статус и сделает вывод. Цель моего сообщения была не в пропаганде креона, а в том, чтобы "вселить в родственников" адекватные представления о существовании некоего списка мероприятий, включающем витамин В12, железо, кальций, пробиотики и много чего еще, в чем разберется РЕАЛЬНЫЙ гастроэнтеролог. В возрасте 82 лет даже без тотальной гастрэктомии у дедушек при неблагоприятных условиях легко развивается кахексия. В данном конкретном случае "самое интересное" только начинается. Наверное необходимо еще раз обратить внимание топикстартера на то, что котлетки с ферментами или котлетки без ферментов - это только НЕБОЛЬШАЯ часть проблемы. Согласны?

**FRSM** · #6 19.06.2009, 21:10

У нас постгастректомическим б-м (правильно или нет...) дают в день до шести банок: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**Dr.Vad** · #7 19.06.2009, 21:18

Со своей стороны добавлю, что после полной резекции нередко развивается анемия, и профилактически показано назначение препарата железа и кобаламина.

Youliasha · #8 19.06.2009, 22:15

СПАСИБО всем. Интересно было почитать дискуссию докторов, только вопрос остается открытым. На данный момент у нас есть направление в онкодиспансер через 3 месяца и никаких конкретных рекомендаций.
Совершенно непонятно, как себя вести: какие симптомы должны нас взволновать и как понять, что дедушке не хватает энзимов, железа и т.д? И какой самый оптимальный вариант "нутритивной поддержки"?

**alexdr** · #9 19.06.2009, 22:34

Прочтя дискуссию, у Вас не сложилось впечатление, что оценить статус дедушки по интернету не представляет никакой возможности, а конкретные рекомендации могут быть даны только опираясь на конкретную клиническую ситуацию?

Дедушку должен наблюдать врач-терапевт по месту жительства. Думаю, никакой более конкретной информации заочно получить нельзя.

aberzoy · #10 20.06.2009, 17:58

Тема разделена, дискуссионные вопросы проблемы перенесены в раздел "Диалоги врачей" - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=94988