Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.06.2013, 09:55
Zenok Zenok вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.05.2013
Город: Интернет
Сообщений: 0
Zenok *
Вред фаст-фуда с точки зрения доказательной медицины

Добрый день! Вчера слушал рассказ молодой пары, о том, что потребление гамбургеров увеличивает шанс заболеть онкологическими заболеваниями на 80%. На просьбу привести доводы получил ответ, что это результат целенаправленной политики США по уничтожению русского населения за счет бесповоротного изменения структуры ДНК генно-модифицированными продуктами с целью угнетения нашей нации.

Я уже давно просматриваю Ваш сайт и понял, что РМС - это чуть-ли не оплот доказательной медицины в России. Тут живут специалисты, которые могут поставить под сомнение любые мифы и стереотипы. При этом все делается культурно и адекватно.

Я не врач и очень хочу найти ответ на следующий вопрос:

"Какова степень научно доказанного вреда фаст-фуда?"

Под фаст-фудом я понимаю МакДональдс, Сабвей, Бургер-Кинг, чипсы, газировку и т.д.

К чему я написал этот глупый вопрос? Все же знают, что фаст-фуд вреден! Дело в том, что форум РМС научил меня думать критически и ставить под сомнение даже очевидные факты.

А степень доказанного вреда фаст-фуда мне напоминает уровень "доказанной эффективноси БАД". В обоих случаях мы видим одинаковую картину:

1. Запредельное количество сайтов и страниц, упорно и безапелляционно
убеждающих нас, что БАДы полезны, а фаст фуд вреден. При этом оба факта подаются как что-то само собой разумеющееся, аксиоматичное.
2. Повсеместное использование "черной риторики": вместо адекватных доводов нам подсовывают фразы типа
  • "давно доказано, что..."
  • "известно, что..."
  • "не один адекватный врач не будет спорить, что..."
  • "любой диетолог подтвердит Вам что..."
  • "сейчас всем нам очевидно, что..."
  • "каждая мама знает, что..."
3. Мифическая теория заговора:
Сторонники БАД обожают рассказывать, что купленные врачи "подсаживают на лекарства", заботятся не о здоровье, а о болезни, получают огромные откаты.
Враги фаст-фуда применяют те же аргументы:
Цитата:
Вся бизнес-модель крупнейших производителей еды построена на том, чтобы привить зависимость от пищи с самого детства — они хотят, чтобы дети ели много и, повзрослев, ели всё больше и больше.
Цитата:
Поэтому они приложат все усилия к тому, чтобы ожирение распространялось по миру, преуменьшая и искажая информацию всюду, куда смогут дотянуться.
Взято из статьи: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Уважаемые врачи и специалисты, уже читаю ваши мысли:
"При чем тут форум доказательной медицины?! Иди на кулинарный форум и там обсуждай и спорь сколько влезет".

Нет! Не пойду! Мне нужна именно ваша помощь и совет. На это есть целый ряд причин:
1. Вопрос непосредственно касается "медицински доказанного" вреда. А этот форум лучший в русском Интернете по тематике доказательной медицины
2. Тема вреда фаст-фуда уже давно вышла за рамки кулинарии. Авторы статей пугают страшными болезнями, рассуждают об "инсулиновом пике", доказывают канцерогенную активность гамбургеров и т.д.
3. На кулинарных форумах сидят неспециалисты, которые могут максимум написать "Так все же знают, что Кола вредна! Она вымывает кальций из костей!!!!!!!!!!!"
4. Ярые защитники здорового питания регулярно ссылаются на зарубежные клинические исследования и эксперименты, где вред фаст-фуда был "окончательно и бесповоротно" доказан.
5. Ваш форум конструктивен и адекватен. Специалисты не обременены стереотипами.

Важно уточнить:
Фаст-фуд чрезвычайно калориен, в неадекватных дозах ведет к ожирению, которое само ведет к целом комплексу других заболеваний. Тут никто спорить не будет.

Но тот же МакДональдс указывает полный состав каждого своего продукта (белки, жиры, углеводы, соль, калорийность). То есть никто ничего не скрывает. С другой стороны, молоко содержит в 1.5 раза больше Ккал, чем Кока-кола. Однако все специалисты любят ограничивать потребление газировки, в то время как никому даже в голову не придет заявить, что "детям, нельзя давать больше одной бутылки молока в день! Это же вредно!". Не говоря уже о худых людях, которые наоборот ищут способ повысить калорийность дневного рациона.

То есть мы говорим не о калорийности. Речь о следующих общеизвестных фактах-недостатках фаст-фуда:
1. Ведет к "нарушениям в ДНК"
2. Канцерогенен
3. Вымывает кальций из костей
4. Содержит яды и токсины, которые зашлаковывают организм.
5. 6. 7. 8. Любые другие факты о вреде

Уважаемые специалисты, прошу мне помочь! На любых других форумах искать правду бесполезно, там торжествуют стереотипы и мифы. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.06.2013, 17:39
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Относительно напитков, в том числе газированных:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.06.2013, 08:02
Zenok Zenok вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.05.2013
Город: Интернет
Сообщений: 0
Zenok *
Цитата:
Сообщение от Kuleshov Посмотреть сообщение
Относительно напитков, в том числе газированных:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо!

Carbonated beverages and gastrointestinal system: between myth and reality.
В этом заключении написано, что требуются более основательные исследования, перед тем как можно будет заявлять о пользе/вреде газировки.
Beverages and body weight: challenges in the evidence-based review process of the Carbohydrate Subcommitte
Despite public perception that beverages are linked to increased body weight compared with whole foods, evidence-based reviews of this topic do not support that liquid calories are processed differently in the body.
Кажется в этом абзаце кратко изложили как раз мою мысль: "несмотря на общественное мнение, доказательная медицина не подтверждает, что газировка ведет к ожирению сильнее, чем обычная еда".

При этом отмечается и некоторый вред газировки для зубов.

Получается, что врачи, диетологи, представители сетевых компаний - все они вводят нас в заблуждение, когда рассказывают ужасные вещи про толстых американцев, ежедневно пьющих колу.

Получается так?
-"Какова степень научно доказанного вреда газировки?"
-неоднозначная, недоказанная, низкая
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.06.2013, 20:49
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю что можно найти еще много статей.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.07.2013, 23:50
mararat mararat вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 11.03.2007
Город: РБ Уфа
Сообщений: 242
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) за 42 сообщений
mararat этот участник имеет плохую репутацию на форуме
главный вред фаст-фуда, по моему скромному мнению - это то, что пища съеденная на ходу или в забегаловке - не сохраняется в мозгу как полноценный прием пищи. И прийдя домой человек садится ужинать "нормальной едой". И в целом при частом пользовании фаст фудом происходит хроническое превышение поступивших калорий над потраченными.
Если прием пищи в фаст-фуде не привел к госпитализации в инфекционное отделение, то искать вред фаст-фуда, видимо бессмысленно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.