Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2012, 23:29
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
У ребенка повышенные: гемоглобин, фолиевая, B12; низкий ферритин

Добрый день!
Мальчику 1 год и 1 месяц, но родился он на 3 мес. раньше срока. Проблемы по неврологии (задержка психомоторного развития, плохая координация, были серьезные судороги), постоянные запоры, частые аллергии, пьет маловато. Дня за 2 до анализов была невысокая температура и горло красноватое, режутся зубы. Давали интерферон, вокара. Постоянно - депакин, ноофен. Недавно отменили бензонал.

Ищу в сети, но нигде в не могу найти интерпретации такого сочетания результатов анализов: высокий гемоглобин + низкий ферритин, а также высокая фолиевая кислота + высокий цианокобаламин.

Правильно ли я понимаю, что с железом проблемы, но в результате обезвоживания или компенсации, гемоглобин высокий? Я еще где-то читал про плохо работающую селезенку, которая не удаляет старые клетки…
Подскажите, пожалуйста, что это может быть?

На всякий случай привожу все анализы. Выбирал их по наитию и с учетом того, что хотим давать метилкобаламин+фолиевую кислоту + сопутствующий B-комплекс.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: results.gif
Просмотров: 38
Размер:	62.2 Кб
ID:	32204
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2012, 23:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
низкий ферритин говорит, что у ребенка имеется латентный дефицит (такое часто бывает у недоношенных), что может быть причиной задержки психомоторного развития. Высокий гемоглобин может быть следствием повышенной секреции еритропоетина в условиях хр. железодефицита
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2012, 00:14
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
низкий ферритин говорит, что у ребенка имеется латентный дефицит (такое часто бывает у недоношенных), что может быть причиной задержки психомоторного развития. Высокий гемоглобин может быть следствием повышенной секреции еритропоетина в условиях хр. железодефицита
Спасибо, Вадим Валерьевич!
Но меня еще смущал высокий цианокобаламин, во всех "википедиях" пишут, что он должен быть тоже низким. Или это ничего не значит и связи тут нет? Или может быть он может плохо перерабатываться печенью? Похоже у нас с ней есть проблемы...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2012, 00:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
высокий цианокобаламин - когда он более 1000-1500, а когда он на 2-3% превышает верхнюю границу нормы, то он считается в норме, при железодефиците его значения в норме
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.04.2012, 00:34
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
высокий цианокобаламин - когда он более 1000-1500, а когда он на 2-3% превышает верхнюю границу нормы, то он считается в норме, при железодефиците его значения в норме
Спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.04.2012, 12:05
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Вадим Валерьевич, очень возможно, что у нашего малыша низкий глутатион в связи с проблемной печенью и токсинами (плохо работает кишечник, запоры, было тяжелое лечение с антибитоиками и т.п.). Я читал, что препараты железа могут в таком случае усиливать оксидативный стресс.
Мы еще раньше заказли антиоксидант Pure`s Quercetin, но он придет только через месяц. Будет ли целесообразным начинать железо вместе с антиоксидантом?
В какой форме лучше принимать железо? Вы могли бы порекомендовать препараты?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2012, 16:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у Вас 2 варианта: или читать интернет и свои гипотезы проверять на Вашем ребенке (тогда консультирование на РМС бессмысленно), или следовать рекомендациям , полученным на РМС.

Актифферрин капли из расчета 1 мг/кг веса в сутки в течение 3-4 мес
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2012, 17:24
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
у Вас 2 варианта: или читать интернет и свои гипотезы проверять на Вашем ребенке (тогда консультирование на РМС бессмысленно), или следовать рекомендациям , полученным на РМС.

Актифферрин капли из расчета 1 мг/кг веса в сутки в течение 3-4 мес
Спасибо, за рекомендацию! Актифферрин мы давали, когда был низкий гемоглобин. Хорошо и быстро подняли.
Я понмаю, что лечение по интернету не назначают, я наоборот перестраховываюсь. Я ожидаю, что наш участковый назначит препараты железа на основе анализов. Но мне для себя лично ценно Ваше мнение, как специалиста.
Надеюсь удастся транспортировать кровь для анализа на Глютатион-пероксидаза в Москву и прояснить картину с оксидативным стрессом. Если он будет пониженный, это ведь и будет основание для применения антиоксидантов? Тем более, если назначать препараты железа?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2012, 18:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не специалист в данной области, попробуйте найти мнение др. доктора, никакой связи между назначением железа и подозрением на данную патологию не замечаю, не попадитесь на отечественную разводку, где под видом лечения несушествуюших заболеваний (дисбактериоз, снижение иммунитета) по неинформативным анализам (копрограмма, иммунограмма) будут впаривать панацею и прочие чудодейственные БАДы...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.04.2012, 18:30
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
не специалист в данной области, попробуйте найти мнение др. доктора, никакой связи между назначением железа и подозрением на данную патологию не замечаю, не попадитесь на отечественную разводку, где под видом лечения несушествуюших заболеваний (дисбактериоз, снижение иммунитета) по неинформативным анализам (копрограмма, иммунограмма) будут впаривать панацею и прочие чудодейственные БАДы...
Все равно - спасибо!
Нет, что вы - это я по англоязычным статьям смотрю, как там деток лечат. Я знаю, что у нас антиоксиаднты продвигают поставщики БАД (например БАД Капилар, где вроде бы есть Дигидрокверцитин и Пикогенол в малой дозе). Пробовал давать малышу - посыпало, но мы тогда много чего давали, в том числе традиционного. Решил эксперимент, как вы выразились, не продолжать - заказать американский бренд.
В западных протоколах подготовки/восстановления по неврологии антиоксиданты часто пишут (Кверцитин, экстракт виноградных косточек и др.). Вроде бы входит в базовый протокол и вреда быть не должно...
Вопросов по препаратам много, а у нас их не применяют, спрашивать некого
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2012, 18:51
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в серьезных зарубежных мед. публикациях кверцетин никогда не назначался маленьким детям, так что использование его на Вашем ребенке - тот же експеримент с неизвестным ис \ходом, ибо недоношенные дети порой более восприимчивы к поб. действию. За рубежом тоже написамы тома бездоказательных талмудов, с которых наши потом бессовестно передирают всякую муру и выдают за собственные мысли.

Вы на неверном пути - своими експериментами можете только навредить ребенку
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2012, 18:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
начните изучение вопроса с чего-то более фундаментального, например:

Care of the Premature Infant: Part I. Monitoring Growth and Development

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2012, 19:10
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
начните изучение вопроса с чего-то более фундаментального, например:

Care of the Premature Infant: Part I. Monitoring Growth and Development

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо за ссылку!
Относительно кверцитина - он входит в состав антионксидантных комплексов, которые назначают и детям. Я, например, думал о таком
Children:Suitable for children at half the adult dose, or as directed by a health care practitioner.
Но выбрал в чистом виде, так как понятнее будет эффект от возможных побочек. Я так понимаю, что если отношение возможная польза/вред >1, то нужно давать. Надеюсь, сдам анализы, и если будет низкий Глутатион, буду давать...

И вот еще нашел:
Сухая молочная смесь «***лакт»

Мне все-таки кажется, он безопасен...
Впрочем, изивните, что умничаю. В чем тут можно быть уверенным?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2012, 19:49
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еще разок: Вы не на правильном пути - нарушения обмена глютатиона крайне редки и проявляются гемолитической анемией и тяжелыми нарушениями у ребенка, то, что Вы пытаетесь делать не имеет ничего общего с тем, как нужно наблюдать и растить недоношенного малыша, глубокий дефицит железа в гол. мозге может быть ответственнен на различные неврологические нарушения у ребенка, дефицит которого Вам никто не сказал корректировать на протяжении всего первого года жизни непрерывно с 2-х по 12-15 мес. возраст. Мне ссылки на сомнительные продукты не нужны, чтобы оценить Ваши поступки, ознакомьтесь с международными рекомендациями педиатров, что нужно для недонош. ребенка

Inborn errors in the metabolism of glutathione.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.04.2012, 20:03
Iwann Iwann вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2012
Город: Earth
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 3
Iwann *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
еще разок: Вы не на правильном пути - нарушения обмена глютатиона крайне редки и проявляются гемолитической анемией и тяжелыми нарушениями у ребенка, то, что Вы пытаетесь делать не имеет ничего общего с тем, как нужно наблюдать и растить недоношенного малыша, глубокий дефицит железа в гол. мозге может быть ответственнен на различные неврологические нарушения у ребенка, дефицит которого Вам никто не сказал корректировать на протяжении всего первого года жизни непрерывно с 2-х по 12-15 мес. возраст. Мне ссылки на сомнительные продукты не нужны, чтобы оценить Ваши поступки, ознакомьтесь с международными рекомендациями педиатров, что нужно для недонош. ребенка

Inborn errors in the metabolism of glutathione.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Уже читаю, спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.