|
#1
04.07.2010, 14:07
|
|||
|
|||
|
замершая беременность // СГ мужа
Добрый день,
в марте этого года была ЗБ на сроке 8.4 недели сделали выскабливание. Эмбрион не был обнаружен на 2 УЗИ, размеры плодного яйца были в норме. К сожалению нормальная гистология сделана не была, в выписке из больницы стоит только - замершая маточная беременность. До Б сдала гормоны и ИПП. Гормоны - в норме, инфекций нет. Сразу после ЗБ ровно через месяц - зарос цервикальный канал, была гематометра, делали бужирование, пропила ОК 2 месяца, сейчас прохожу обследование в Центре паталогии и невынашивания при Первом р/д на Васильевском о-ве. Там и посоветовали отправить мужа на СГ. Сдавали в Отто с морфологией по Крюгеру, 2 раза, интервал 3 недели, результаты одинаковые (+/- пару процентов в приделах статистики и наличие/отсуствие повышенного содержания круглых клеток) молочно-серый объем - 2,6мл вязкость - 0,8 разжижение - 21мин рH=7,3 слизь - присуствует концентрация - 88млн/мл подвижность: с быстрым поступательным движением 7,2% с медленным поступательным движением - 16,7% категории а + b - 23.9% с непоступательным движеннием - 4,4% неподвижные - 71,7% концентрация круглых клеток - 7,7млн/мл морфология доля нормальных форм - 8% доля паталогических форм - 92% паталогия головки - 56% паталогия шейки - 18% паталогия хвоста - 18% агглютинации - нет Заключение: астенотератозооспермия, повышено содержание круглых клеток(при повторной спермограмме - не выявлено!) . В посевах обнаружены staphylococcus epidermidis - 10(3) КОЕ/мл Streptococcus sp (b-гемолитический)- 10(5) КОЕ/мл Очень нужны комментарии, по шансам на здоровое естественное зачатие и какова схема действий по лечению мужа. К кому и куда обращаться.... Очень жду, заранее большое спасибо. 
|
|
#2
06.07.2010, 06:47
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#3
06.07.2010, 08:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Было бы очень здорово конечно....)) Но ведь подвижность сниженная, морфолгия "хромает"... как нам поступить в данной ситуации? Понятно, что надо стафилоккоков выявленных пролечить, но вряд ли они - причина отклонений в СГ. Может имеет смысл искать скрытую инфекцию или еще как то обследовать мужа? Очень жду ваших советов и пояснений и заранее прошу прощения за потраченное Вами время. Просто очень хочется разобраться, что явилось причиной моей ЗБ: меня уже исследуют вдоль и поперек но пока ничего предосудительного не нашли. Сдав СГ я решила, то собственно - вот она причина, а получается с Ваших слов, что сперма - "здоровая"...
|
|
#4
06.07.2010, 19:29
|
|||
|
|||
|
Сперма влияет только на факт зачатия. К замершей беременности могут привести генетические дефекты, полученные эмбрионом от вас обоих. Для исключения этой причины исследуют кариотип у обоих партнеров. Морфология и пр. здесь не причем.
|
|
#5
06.07.2010, 21:50
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#6
07.07.2010, 06:28
|
|||
|
|||
|
Полностью согласна. Только заменила бы слово "случайность" на "эпизод". Случайность в данном случае рассматривается как следствие генетических неполадок. Сегодня довольно часто на мужа возлагается ответственность за все - бесплодие, невынашивание и пр. только на том основании, что у него не все сперматозоиды эталонные. При этом полностью игнорируется тот факт, что анализ спермы далеко не всегда делаются в лабораториях, которым можно доверять, что истинное значение тех или иных отклонений в показателях спермограммы, особенно морфологии, до сих пор не установлено и т.д. Имеет место явный крен в сторону ответственности мужчины за проблемы с деторождением. Вот я и пытаюсь защитить мужика: если у него кариотип нормальный, то все подозрения за вину случившегося с него снимаются. Кроме того, если эпизод невынашивания повторится, врачу не избежать упреков типа "а вот если бы сразу установили причину..."
|
|
#7
07.07.2010, 09:28
|
|||
|
|||
|
Уважаемые Боис и Маргарита Бениаминовна, спасибо Вам за ваше внимание!!!
Анализ делали В Отто, на сколько я понимаю, их лаборатории можно доверять) На мужа ничего не хочу возлагать - я честно говоря продолжаю искать проблему в себе и надеюсь, что причина у меня, а не у мужа, так как мужчинам все это сложнее дается. Просто я пытаюсь понять - поставленный мужу диагноз - не есть причина чтобы задуматься и плохой сперматазоид не мог оплодотворить яйцеклетку? Ведь при образованиии гаплоидной клетки может произойти сбой при том, что кариотип супруга в норме, верно? И имеено он может дать дефектный генетический материал, собственно как и яйцеклетка. И никакой кариотип этого не покажет так? Еще раз прошу прощения за въедливость... На кариотип пойдем, куда деваться, хоть и дорогой анализ... Здоровые дети - дороже...
|
|
|
|
#8
07.07.2010, 22:29
|
|||
|
|||
|
[quote=masher81;1147163]
Анализ делали В Отто, на сколько я понимаю, их лаборатории можно доверять) Без комментариев Цитата:
|
|
#9
14.07.2010, 20:07
|
|||
|
|||
|
Добрый день, муж сходил к андрологу в поликлинику при Отто, врач Кзян А.М.
андролог сказал, что нет смысла делать УЗИ так как при осмотре и пальпации все в порядке на осмотре, Спермограмма по словам врача не плохая, но нужно немножко полечится... Выписал: фолибер.1 таб в день - 2 мес, гептртал - , 1 таб, 2 р/день - 30 дней (по словам врача - как антиоксидант) геримакс женьшень - 1 таб/день- 2 мес (биостимулятор), витамин Е - 600мг/сутки - 2 мес. Через 2 месяца, закончив препараты сдавать: спермограмма + MAR тест, кровь на ФСГ, ЛГ, пролактин, тестостерон, св. тестостерон, ССГ, кровь на антитела к стероидопродуцирующим клеткам яичек, кровь на антитела к сперматазоидам, кровь на антитела к хламидиям. Собственно понятно, как планируется лечитьего стрептококки...видимо позднее...Кстати у меня в мазках ничего подобного нет, хотя открытой половой жизнью перед беременностью джили 3 месяца. Но зачем ему жутко дорогой антиоксидант ( что собственно даст гептрал) и геримакс, состоящий по факту из одного женьшеня и наполнителей? Уважаемые Врачи, подскажите пожалуйста, корректно ли данное лечение?
|
|
#10
14.07.2010, 21:29
|
|||
|
|||
|
Доктор и назначения чудо... Заниматься мужем не надо. Если эндометрий удастся восстановить, очень хорошо. Если нет, нужна будет сурр мама, а это значит в любом случае ЭКО.
|
|
#11
14.07.2010, 21:46
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Разве за это время что-то изменилось?
|
|
#12
15.07.2010, 11:22
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В этом месяце врач назначила биопсию эндометрия при подтвержденной овуляции. Сказала - для подстраховки, чтобы точно убедиться что зачатков эндометрита нет. Простите, вы считаете, что после выскабливания + гематометры эндометрий поврежден безвозвратно и необратимо? Гематометра была обнаружена и подтверждена примерно через сутки после того. как должны были наступить М, я сразу пошла к Г, так как почувствовала, что что-то не так...соотвественно оперативное вмешательство позволило минимизировать эффект нахождения отслоенного эндометрия в матке к минимуму... А идея с сур-мамой кажется немного странной. Что, не беременеют с эндометритом в принципе? На babyplan наблюдается большое количество беременностей, заканчивающихся родами (с такими диагнозами у планирующих). Цитата:
Так что пытаемся подходить к проблеме со всех сторон. Поэтому я и задала вопрос касательно назначенного мужу лечения. Этот самый гептрал меня несколько смущает) Мы готовы сходить к другому врачу, чтобы он провел независимое исследование. Можете кого то посоветовать конретно в СПБ, если наш доктор из Отто некорректно назначил обследование и лечение - фактически не лечение а общеукрепляющие препараты. По поводу - По поводу спермограммы Вашего мужа необходимости дополнительного лечения и обследования я уже высказался выше. Разве за это время что-то изменилось? Я никак не могу понять почему такой диагноз, который поставили мужу не имеет значения....Да на фертильность он не особо влиияет, раз я забеременела... Почему тогда Г из центра невынашивания при первом р/д сказала, что есть необходимость идти к андрологу (я принесла есть результаты анализов мужа ), лечиться и обязательно улучшать показатели СГ. Когда я спросила про Отто, она посоветовала врача, к которому мы и обратились...
|
|
#13
15.07.2010, 12:25
|
||||
|
||||
|
Показатели подвижности действительно ниже референтных значений, однако это не значит, что с такими показателями есть бесплодие. Прямое тому доказательство - наступившая беременность.
Что касается морфологии, это тоже не абсолютный критерий фертрильности. Тем более, что недавно (декабрь 2009) опубликовано мультицентровое исследование, в котором исследовали спермограммы мужчин у кого произошло зачатие в течение 1 года после отмены контрацепции. Средние показатели морфологии были около 4 % (у Вас 8%), причем подходы к подсчету морфологически нормальных сперматозоидов не изменились. Т.О. в спермограмме есть некоторое снижение подвижности сперматозоидов, что не исключает наступления спонтанной беременности, поэтому героических усилий в этом отношении можно пока не предпринимать.
|
|
#14
15.07.2010, 16:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
Линейный вид
